• Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός… πάντα!

  • Η Αποικία μας επί τα ίδια λημέρια!!!

  • Που και που περνόντας και από το Facebook

  • Επικοινωνία

  • PageRank

    Free Google PageRankChecker Script
  • Ανά την υφήλιο από 9-2-09

    free counters
  • Παγκόσμια όραση από 30-9-08

  • Εσείς τώρα είστε στην παρέα μου

    website stats
  • Επισκέψεις φίλων και περαστικών

    • 600,739 μελέτες ή ματιές από 10-11-2007
  • οι ερχόμενοι μετά πολλών επαίνων

    free web stats
  • Φρέσκα σχόλιαααα…

    Wag the Dog: Το μετα… στο Περί γάμου στη Μεγάλη Σύνοδο τ…
    manitaritoubounou στο Γάμος εν γένει και ορθόδοξος χ…
    Ιβάν ο οχληρός στο Γάμος εν γένει και ορθόδοξος χ…
    Ηθικισμός στην Ορθοδ… στο Να μην χάσουμε τα πάθη – Να τα…
    Κριτικά υποστηρικτικ… στο Δυνατότητες και κίνδυνοι στην…
    Ιβάν ο οχληρός στο Οι βασικοί άξονες του Μισθολογ…
    Στέργιος (Αλέξανδρος… στο Το άτομο ως «ομφάλιος λώρος» τ…
    Το Zωντανό Iστολόγιο… στο Να μην χάσουμε τα πάθη – Να τα…
    Χρηματίτες, στεφανίτ… στο «Παραδοσιακό» αλώνισμα στην Κέ…
    Yiannis Zagos στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    manitaritoubounou στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    Yiannis Zagos στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    manitaritoubounou στο Άξιος!!!! Εψηφισμένος Επίσκοπο…
    eleni στο Άξιος!!!! Εψηφισμένος Επίσκοπο…
    Οι 19+2 εκκλησιές τη… στο Η Παναγιά της Κέρτεζης ως ΜτΒ…
  • Καλά, μ΄αυτά φάγατε το χρόνο σας αυτές τις μέρες;

  • Του μήνα μας, μέρες λόγου και σιωπής

    Οκτώβριος 2009
    Κ Δ Τ Τ Π Π Σ
    « Σεπτ.   Νοέ. »
     123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
  • Τα τελευταία σφυρίγματα του τραίνου

  • Πρώτες κουβέντες στο Μανιτάρι του Βουνού

  • RSS Φιλαλήθης / Philalethe00

  • RSS Εκπαιδ. Παρέμβαση Αχαΐας

  • RSS Τσουκνίδα θεολογική

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Ἀγαθὸν τὸ ἐξομολογεῖσθαι…

  • RSS Κόκκινη Πιπεριά

  • RSS π. Λiβυος

  • RSS Στον ίσκιο του Ήσκιου

  • RSS ο Σα της Στροφής

  • RSS Άλιος φίλος

  • RSS Ιδιωτική Οδός

  • RSS Το ζωντανό ιστολόγιο

  • RSS Το βλέμμα κάθε Βδομάδας

  • RSS Black Cat ★ Red Cat

  • RSS Το μικρό κελλάρι

  • RSS Η ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΟΣΦΕΡΑΤΟΥ

  • RSS Πόντος και Αριστερά

  • RSS Απλή και ήσυχη ζωή…

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • Ανασκαφές στο ορυχείο μας

  • Ομάδες μανιταριών στο καστανόδασος των αναστεναγμών

  • a

  • Ενώ σας καλώ κοντά μου, εσείς πάτε μακρυά μου

  • Μεταστοιχεία

  • RSS Κίν. Υπεράσπισης προσφύγων-μεταναστών Αχ

  • RSS ΚΥΝΟΚΕΦΑΛΟΙ

  • RSS Το εγκόλπιο του Ναύκο

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Πατρινή εκπ. Γκρίνια

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Εξαποδώ

  • RSS Καλλιτεχνική πατρινή διάδραση

  • RSS Θεαμαπάτες & Δικτυώματα

  • RSS OMADEON

  • RSS Ιθαγενείς

  • RSS utopia vs pragma

  • RSS GREEK RIDER

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Herr K.

  • RSS Άρωμα Ασίας πατρινής

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Το κονάκι του Αντώνη

  • RSS α-εργώδες

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS οοδε-Ιστολόγιο

  • RSS Θεολογία Ζάντε – περιβάλλοντος

  • RSS Theoprόvlitos

  • RSS Ardalion’s Weblog

  • RSS ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΣΤΕΛΕΧΩΝ ΠΡΟΛΗΨΗΣ

Σε περιμένουμε και σένα Άννα Διαμαντοπούλου, υπουργέ της σύγκρουσης (;)

Ο νέος πρωθυπουργός της «κληρονομικής δημοκρατίας», Γιώργος Παπανδρέου, τοποθετώντας στο ΥΠΕΠΘ επικεφαλής την Άννα Διαμαντοπούλου, επέλεξε την σύγκρουση  στην παιδεία με επίκεντρο τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, το περιεχόμενο της γνώσης και τη θεσμική εισβολή εξωτερικών παραγόντων στη διοίκηση των σχολείων, ως την κατεξοχήν ιδεολογική εκπρόσωπο της Ε. Ε. στην Ελλάδα και μάλλον όχι το αντίστροφο. Η ιστορία της κ. Υπουργού είναι γνωστή μέσες – άκρες.

«Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

Υπουργός: Αννα Διαμαντοπούλου

Υφυπουργός: Εύη Χριστοφιλοπούλου

Υφυπουργός: Γ. Πανάρετος»

Όλο το υπουργικό συμβούλιο εδώ με ένα κλικ

Σημειώνω περιληπτικά:

1) Είναι γυναίκα, γεννημένη το 1959, επαγγελματίας σχεδόν πολιτικός, αφού το 1985 (σε ηλικία 26 ετών[1])  διορίζεται νομάρχης στην Καστοριά. Από εκεί και πέρα και επίτροπος διορισμένη στην ΕΕ, (πριν επανακάμψει με τα φώτα της εσπερίας) «εκστομίζοντας» το γνωστό: να γίνει σχεδόν η αγγλική γλώσσα ισότιμη με την ελληνική στη χώρα μας!! Φυσικά ήταν και είναι άκρως «σημιτική»…


2) Μετέχει σε πολλά εξωθεσμικά fora[2] (την συμμετοχή της και στη λέσχη Μπίλντεμπερκ δεν έχει διαψεύσει, εξ όσων γνωρίζω.).

3) Αντικατέστησε (το 2008) την υπεύθυνη παιδείας του ΠΑΣΟΚ, επί προεδρίας Γ. Α. Παπανδρέου,  Μαρία Δαμανάκη.

4) Συμφώνησε στην επιτροπή Γ. Μπαμπινιώτη πριν το καλοκαίρι με Άρη Σπηλιωτόπουλο, Κρινιώ Κανελλοπούλου (Εκπρόσωπος Ν.Δ.), και Άδωνη Γεωργιάδη (ΛΑΟΣ) στις περιφερειακές εξετάσεις από την Α΄ Λυκείου σε όλα τα μαθήματα με νέο εξεταστικό.

5) Έχει εισηγηθεί τους μάνατζερ στις σχολικές μονάδες για την ανάπτυξη ΣΔΙΤ για το 1/3 των μαθημάτων στο σχολείο.

6) Είναι υπέρμαχος της μεταφοράς όλου σχεδόν του πακέτου των σχολείων στους νέους δήμους ενόψει και του «Καποδίστρια Β΄».

7) Είναι υπέρμαχος της λογοδοσίας του εκπαιδευτικού, συμβουλευτικού και διοικητικού προσωπικού σε εξωσχολικούς θεσμούς, όπως σύλλογοι γονέων, Δήμους, χορηγούς κλπ.

diamant-anna-458) Έδειξε στο πρόσφατο συνέδριο της ΟΛΜΕ (14ο τέλος Ιουνίου στην Αθήνα) αλαζονεία και εμπάθεια απέναντι στους συνέδρους που την κάλεσαν να χαιρετήσει ως φιλοξενούμενη (εκπρόσωπος του κοινοβουλευτικού κόμματος ΠΑΣΟΚ), εκστομίζοντας την έκφραση «το γουδί το γουδοχέρι και ο κόπανος στο χέρι» σε συνέδρους που έθεταν το ζήτημα της κατάργησης της ωρομισθίας, μόνη αυτή απ’ όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα.

9) Έχει εκφραστεί σχεδόν υπέρ της κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου και των ιδιωτικών ΑΕΙ.

10)…..


Υστερόγραφο 1: Μεγάλο επίσης ερωτηματικό παραμένουν οι χειρισμοί της σε ζητήματα ως υπουργός επί των «Θρησκευμάτων».

Υστερόγραφο 2: Πολύ θα ήθελα να διαψευσθούν αυτές οι εκτιμήσεις μου, αλλά το βλέπω στην περιοχή του στατιστικά απίθανου…


[1] «…Στα 26 μου χρόνια θα εκπροσωπούσα την Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ σε ένα εξαιρετικά συντηρητικό νομό. Η ιδέα μου προκαλούσε δέος, αλλά η πρόκληση ήταν μεγάλη. Μπροστά μου είχα το τέλος της θεωρίας και ερχόμουν αντιμέτωπη με την πρόκληση της πράξης..», βιογραφικό,

http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=2#2

[2] «… Παράλληλα με την έντονη ενεργοποίησή μου στο Κοινοβούλιο, στο Κόμμα και στην κοινωνική και πολιτική ζωή της Χώρας, διατηρώ τις επαφές μου με το Ευρωπαϊκό γίγνεσθαι, και συμμετέχω – στο βαθμό που μου επιτρέπουν οι εδώ υποχρεώσεις μου – σε ευρωπαϊκά fora και άλλες διεθνείς συναντήσεις…»

Advertisements

60 Σχόλια

  1. Φυσικά θα περιμενουμε
    Απο την αλλη δεν ξεχναμε οτι στο παραπ΄πενετε η Πρωην Κυβερνηση της Δεξιας ξεφτιλας και του ΕΘΝΟΛΑΙΚΙΣΜΟΥ προλαβε πριν ξεφτιλιστει τελειως να ξεπουλήσει αδειες στα Κολλεγια :

    http://nosferatos.blogspot.com/2009/10/5-33.html

  2. Σωστές επισημάνσεις. ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να διαψευσθείς. Από τη σκληρή νεοφιλελεύθερη δεξιά περάσαμε στο στάδιο της πολύ σκληρής, ψυχρής, ανελλήνιστης, επαγγελματικής, νεοεποχίτικης δεξιάς. Δηλαδή της μεταμοντέρας ακροδεξιάς. Ελπίζω πως εσύ δεν θα μου πεις ότι υπερβάλλω.

  3. @ Νοσφεράτος

    Σωστά. Να δούμε αν η «προοδευτική» φιλο-νεοφιλελεύθερη κεντροαριστερά θα καταργήσει τις συμβάσεις ή θα «σφυρίζει κλέφτικα»

    @ Daimon

    Έχω την εντύπωση πως με την Άννα στα περισσότερα δεν υπερβάλλεις. «Ο καιρός γαρ εγγύς», όπως λέει και ο .. τηλεοπτικός ψευτοαστέρας.

  4. Καλημέρα,
    το «Εθνικής» πάντως έκανε φτερά από τον τίτλο του Υπουργείου…

  5. @ coerdia

    Σωστά! Πολύ σωστά. Πριν αλλάξουν το σύνταγμα και το άρθρο 16, άλλαξαν το όνομα. Ισοφάρισε δηλαδή το γκολ που Αρούλη με τα κολέγια. Επομένως αντισυνταγματικά άρχισαν. Γι αυτό είπα μεταφέρει την δήθεν Ευρωπαϊκή πολιτική στην Ελλάδα και σχεδόν όχι το αντίστροφο. Φαντάζουμε ως .. παλαιοκομματικοί αν συνεχίσουμε να μιλάμε για .. εθνική παιδεία…

  6. …και προστέθηκε η δια βίου μάθηση. Το οποίο σημαίνει μην επενδύετε και πολύ σε ότι μαθαίνετε, να είστε ευέλικτοι γιατί αύριο αυτά όλα θα τα ξεχάσετε και θα μαθαίνετε άλλα. Ράβε,ξήλωνε, δεν είναι και για λύπη.

  7. Είναι γνωστό ότι η νέα Υπουργός εμπνέεται από το έργο του Γ. Βιζυηνού, τον οποίο και διαβάζει και θαυμάζει.

    Γι’ αυτήν είχε γράψει εξάλλου χρόνια πριν:

    «Άλλην αδελφήν δεν είχομεν, παρά μόνον την Αννιώ.
    Ήτον η χαϊδεμένη της μικράς ημών οικογενείας και την ηγαπώμεν όλοι. Αλλ’ απ’ όλους περισσότερον την ηγάπα η μήτηρ μας. Εις την τράπεζαν την εκάθιζε πάντοτε πλησίον της και από ό,τι είχομεν έδιδε το καλύτερον εις εκείνην. Και ενώ ημάς μας ενέδυε χρησιμοποιούσα τα φορέματα του μακαρίτου πατρός μας, δια την Αννιώ ηγόραζε συνήθως νέα. Ως και εις τα γράμματα δεν την εβίαζεν. Αν ήθελεν, επήγαινεν εις το σχολείον αν δεν ήθελεν, έμενεν εις την οικίαν – πράγμα το οποίον εις ημάς δια κανένα λόγον δεν θα επετρέπετο. [Το αμάρτημα της μητρός μου]

    Και για τους χειρισμούς της σε ζητήματα ως υπουργός επί των «Θρησκευμάτων» πάλι μπορεί να ανατρέξει στον Γ. Βιζυηνό:
    «Πάσα νόσος άγνωστος εις τον λαόν, δια να θεωρηθή ως φυσικόν πάθος, πρέπει ή να υποχώρηση εις τας στοιχειώδεις ιατρικάς του τόπου γνώσεις ή να επιφέρη εντός ολίγου τον θάνατον. Ευθύς ως παραταθή και χρονίση, αποδίδεται εις υπερφυσικάς αιτίας και χαρακτηρίζεται ως εξωτικόν : ο ασθενής εκάθησεν εις άσχημον τόπον, επέρασε νύκτα τον ποταμόν, καθ’ ην στιγμήν αι νηρηίδες ετέλουν, αόρατοι, τα όργιά των, εδιασκέλισε μαύρον γάτον, ο οποίος ήτο, κρυφίως, ο “έξω από εδώ” μεταμορφωμένος. [Το αμάρτημα της μητρός μου]

    Είναι επίσης πολύ πιθανόν να διαψευσθούν οι εκτιμήσεις σου διότι η νέα πολιτική στο Υπουργείο Παιδείας θα βασιστεί στο έργο του Γ.Β. «Η φιλοσοφία του καλού παρά Πλωτίνω» αλλά δε μπορώ να μην αναρωτηθώ μετά από όλα αυτά «Διατί η μηλιά δεν έγινε μηλέα»…

  8. @ γρηγόρης στ.

    Αντί άλλης απαντήσεως παραθέτω την σημερινή ομιλία της νέας υπουργού στο νέο Υπουργείο, όχι πια της εθνικής παιδέιας, αλλά της διαβίου μάθησης (sic), δηλ. των ευρωππαικώ τω τρόπω γνώσεων… και πληροφοριών, αληθών ή μη…

    Θα σημειώνω δε με μπολντ τα επίμαχα σημεία, που χρειάζονται αποκωδικοποίηση…

    » ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

    ΤΕΛΕΤΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ – ΠΑΡΑΛΑΒΗΣ

    ΑΠΟ ΤΟΝ κ. ΑΡΗ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟ

    ΣΤΗΝ κα ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ

    ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

    ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

    ΤΕΛΕΤΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ – ΠΑΡΑΛΑΒΗΣ

    Από ΤΟΝ κ. ΑΡΗ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟ

    ΣΤΗΝ ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ

    ΤΕΤΑΡΤΗ 7 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 2009

    Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αγαπητές και αγαπητοί συνεργάτες από εδώ και πέρα, θέλω ξεκινώντας να σας πω ότι ο τρόπος που είστε σήμερα εδώ, που αποχαιρετάτε και υποδέχεστε, αυτή η θετική και δημοκρατική διάθεση, με κάνει πραγματικά να ελπίζω αλλά νομίζω και όλους μας κάνει περήφανους για μια Δημοκρατία που λειτουργεί σε αυτή τη χώρα.

    Οι δυο Υφυπουργοί που είναι μαζί μας, η κα Χριστοφιλοπούλου, ο κ. Πανάρετος και εγώ, ως η νέα πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, θέλουμε να ευχαριστήσουμε τον Υπουργό τον κ. Σπηλιωτόπουλο, τον κ. Λυκουρέντζο και τον κ. Ταλιαδούρο, για τη θετική τους ανταπόκριση και για τα καλά τους λόγια.

    Η πρόκληση που έχουμε μπροστά μας είναι μεγάλη. Η Παιδεία είναι ο πυρήνας και η καρδιά όλων των πολιτικών. Ο Πρωθυπουργός έκανε μια ιδιαίτερα καινοτόμα επιλογή. Η Παιδεία πλέον είναι στην πρώτη γραμμή παράλληλα με την Έρευνα και την Τεχνολογία, αλλά και με τη Δια Βίου Εκπαίδευση.

    Συνολικά με μια συγκροτημένη πολιτική επιλογή, αντιμετωπίζουμε την Παιδεία και πάλι, ως το κέντρο των εξελίξεων. Είναι η Έρευνα και η Τεχνολογία που αφορά την ανάπτυξη, είναι η Δια Βίου Κατάρτιση που αφορά το ανθρώπινο δυναμικό και χτυπά τον αποκλεισμό και βεβαίως είναι η Παιδεία, η μητέρα όλων των μαχών στην πολιτική, σε όλες τις χώρες σε όλες τις εποχές.

    Το κλειδί είναι πάντοτε η συναίνεση, είναι η συνεργασία, είναι η συμμετοχή. Καθόλου αυτονόητα και καθόλου δοσμένα πολιτικά αγαθά.

    Σε αυτή τη νέα περίοδο πρωταγωνιστές και κοντά μας, συμμάχους, συνδιαμορφωτές θέλουμε τους μάχιμους εκπαιδευτικούς, τους δασκάλους, τους καθηγητές, τους καθηγητές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, τους φοιτητές και βεβαίως τους γονείς.

    Τους γονείς, που γνωρίζουν και αισθάνονται με τον πιο απόλυτο τρόπο, τα μεγάλα προβλήματα που έχει η ελληνική Παιδεία.

    Σε αυτή την πορεία χρειαζόμαστε μια συνεργατική σχέση μαζί σας. Το Υπουργείο Παιδείας είναι ένας εξαιρετικά σημαντικός διοικητικός και πολιτικός μηχανισμός, παράγει πολιτική εφαρμόζει πολιτική.

    Θέλω να κάνω σαφές από την πρώτη στιγμή ότι και σε αυτό – όπως και παντού – το Υπουργείο, προτεραιότητα και στην πρώτη γραμμή όλων των προσπαθειών, θα είναι οι άριστοι και οι ικανοί. Θα είναι το μόνο κριτήριο και σας ζητώ όλους, όλους χωρίς εξαίρεση, ξέροντας ότι ο καθένας έχει τις δικές του απόψεις, τις δικές του αντιλήψεις, έχει τις δικές του σχέσεις με το Υπουργείο και την ιστορία του, σας καλώ όλους να δώσουμε μια δύσκολη μάχη, για την ελληνική πραγματικότητα. Τη μάχη της αξιοκρατίας.

    Αν την κερδίσουμε αυτή, θα την κερδίσουμε όλοι μαζί. Και θα δώσουμε ένα μεγάλο στίγμα. Είναι σπουδαίο, να ξέρουμε όλοι και να συμφωνούμε ότι οι ικανοί και μόνο με αυτό το κριτήριο, θα είναι στην πρώτη γραμμή.

    Η τρίτη σημαντική συμμαχία είναι βεβαίως η πολιτική συναίνεση, η συναίνεση με τα πολιτικά Κόμματα. Η Παιδεία είναι ένας χώρο με πολύ σοβαρές ιδεολογικές συγκρούσεις στην πορεία της ιστορίας και στην πορεία της πολιτικής. Την ίδια στιγμή όμως ξέρουμε ότι οφείλουμε να βάλουμε την Παιδεία σε εθνικές ράγες.

    Την προηγούμενη περίοδο κάναμε μια μεγάλη υπέρβαση. Ήταν η πρώτη φορά στην ιστορία της χώρας που η Αξιωματική Αντιπολίτευση συμμετείχε στον εθνικό διάλογο. Το έκανε με πίστη, με απόλυτη ευθύνη, με προτάσεις και με κόστος. Ήταν όμως μια πραγματικά πολιτική επιλογή, την οποία ο σημερινός Πρωθυπουργός είχε κάνει από τότε που ο ίδιος ήταν Υπουργός.

    Είναι μεγάλος στοίχημα η συνέχιση του εθνικού διαλόγου, έχουμε δίκιο ο κ. Σπηλιωτόπουλος. Η συνέχιση του εθνικού διαλόγου θα είναι το μεγάλο μας στοίχημα η ολοκλήρωσή του, η εφαρμογή αυτών που θα αποφασιστούν, είναι οι μεγάλες προκλήσεις που έχουμε μπροστά μας.

    Βεβαίως πρέπει να πω ότι πάντοτε για την Κυβέρνηση είναι ευκολότερο να μιλά για συναινέσεις. Επομένως το στοίχημα μεταφέρεται τώρα στις πλάτες της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και θέλω να πιστεύω ότι αυτή την πρόκληση θα τη σηκώσει με θετικό τρόπο.

    Έχουμε και οι δυο Υφυπουργοί που έχουν μακρά εμπειρία και στη διοίκηση και σε θέματα παιδείας, ο καθένας από τη δική του πλευρά, έχουμε όλοι βαθιά συναίσθηση των δυσκολιών και των ευθυνών. Δεν θέλουμε να ξεκινήσουμε ούτε με μεγάλα λόγια, ούτε με μεγάλες υποσχέσεις.

    Θέλουμε να ξεκινήσουμε λέγοντάς σας ότι επειδή η Παιδεία είναι η μάχη όλων των μαχών, θα την κερδίσουμε.

    ΠΗΓΗ: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank7_10_9_0612.php

  9. Να προσθέσω ότι είναι κολλητή με την Ξανθάκη….

  10. @ Greek Rider

    Ε, καί; Τι σχέση έχει με τις πολιτικές της Άννας;

  11. υπουργείο αγάπης και δια βίου μάθησης

  12. Το ξέρετε ότι μου αρέσει να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου…
    ¨Ετσι δεν βρίσκω καταρχήν λανθεσμένες τις παρακάτω ιδέες :
    6) Είναι υπέρμαχος της μεταφοράς όλου σχεδόν του πακέτου των σχολείων στους νέους δήμους ενόψει και του «Καποδίστρια Β΄».(Γιατί να μην συζητηθεί η ιδέα, εφόσον γίνει και μεταφορά πόρων;)

    7) Είναι υπέρμαχος της λογοδοσίας του εκπαιδευτικού, συμβουλευτικού και διοικητικού προσωπικού σε εξωσχολικούς θεσμούς, όπως σύλλογοι γονέων, Δήμους, (το χορηγούς εννοείται δεν μπορεί να έχει σχέση με τα άλλα και ούτε θα περάσει στην Ελλάδα.)

  13. Σε ανύποπτο χρόνο είχα σημειώσει στους «φακέλους» τις εξείς ιδέες:
    Α. Με αντικειμενικά κριτήρια και με βάση τις ανάγκες (πλούσιες- φτωχές περιοχές, δυσπρόσιτες κλπ) η Βουλή ψηφίζει ετήσιο ποσό ανά μαθητή για κάθε δήμο ή Νομαρχία.
    Αυτό το ποσό το διαχειρίζεται ειδική Γενική Συνέλευση με συμμετοχή εκπροσώπων Γονέων΄, εκπαιδευτικών (και μαθητών άνω των 15), Αυτοδιοίκησης και άλλων φορέων.
    Αυτή στο τέλος αξιολογεί κατά πόσο οι διοικητικές αρχές αξιοποίησαν με σωστό τρόπο τις κατευθύνσεις της.
    Πριν από την ήττα του μονεταρισμού ή εποχή μας γνώσρισε και την ήττα του βιομηχανικού κορπορατισμού.
    Υπάρχουν έξυπνες βέβαια εσνωματώσεις της αίσθησης αυτής των ανθρώπων σε τεχνοκρατικές -εξουσιαστικές αντιλήψεις, αυτό όμως δεν αναιρεί την αίσθηση.
    Μπορούμε να αξιοποιήσουμε λοιπόν αυτές τις διαπιστώσεις σε αριστερή κατεύθυνση..
    Εννοείται ότι με την ίδια αυτοδιοικητική- συμμετοχική αντίληψη μπορούν να αντιμετωπιστούν θέματα όπως το άσυλο.
    Γιαυτό λοιπόν όταν βλέπουμε κουτσουρεμένες τέτοιες εφαρμογές μπορούμε να είμαστε επιφυλακτικοί.

  14. @ τσουκνίδα

    Είμαι εχθρός τόσο του «μονεταρισμού», όσο και του «κορπορατισμού». Σε μια εποχή που

    α) η κοινωνία αποθεώνει τον ατομισμό

    β) Οι κεντροδεξιές και κεντροαριστερές φιλοκαπιταλιστικές κυβερνήσεις ιδιωτικοποιούν τα δημόσια αγαθά

    γ) Τα αριστερά κόμματα βολοδέρνουν, είτε στο απομονωτισμό (π.χ. ΚΚΕ), είτε στον φιλοκυβερνητισμό-μεταρρυθμισμό (π.χ. ΣΥΡΙΖΑ, Ο-Π)

    δ) Οι δυνάμεις που μπορούν να το παλέψουν (περιεκτικής δημοκρατίας) είναι στα σπάργανα.

    ε) Οι αποφάσεις έχουν παρθεί για ΣΔΙΤ-χορηγούς

    στ) Τις κεντροαριστερές αφέλειες τις θέλουν μόνο για περιτύλιγμα.

    Επομένως:

    Όχι μόνο κουτσουρεμένες θα είναι, αλλά και στην αντίθετη κατεύθυνση χωρίς τα αντίστοιχα υποκείμενα. Γιατί λοιπόν υποβιβάζεις τη σκέψη σου και από «δικηγόρος του διαβόλου» φαίνεσαι σχεδόν ως «συνήγορος» της ΕΕ δια μέσου της ‘Άννας;

  15. ενοείται ότι είμαι κατά της ιδιωτικοποίησης των δημοσίων αγαθών, των ΣΔΙΤ κλπ. Απλά είμαι υπέρ της κοινωνικοποίησης και όχι της κρατικοποίησης…
    Η αριστερά πρέπει να αφήσει τον απομονωτισμό και την παρελθοντολαγνία, να μην μπει στην λογική της συνάθροισης, αλλά πρέπει να προσπαθήσει για το νέο της όραμα!

  16. @ τσουκνίδα

    θα απαντήσω και εγώ περιληπτικά, αλλά με θεολογικό γνωμικό:

    «Δεν βάζουν νέο κρασί σε παλιούς ασκούς»

    Η πραγματική «αριστερά» ή όπως αλλιώς την ονομάσουμε, το νέο κρασί του κοινοτισμού και περιεκτικής δημοκρατίας, θα το παλέψει σε νέους θεσμούς, μη κρατικούς, μη ιδιωτικούς και από τα κάτω. Παράλληλα θα επεμβαίνει στους παλαιούς μόνο στο βαθμό που δεν ηγεμονεύει, είτε ο κρατισμός-κομματισμός, είτε ο ατομισμός-καπιταλισμός. Θα μπορούσα αν χρειαστεί να αναφέρω ένα τέτοιο παράδειγμα.

    Τα άλλα, ταπεινά το λέω όσο μπορώ λόγω ΚΑΙ εμπειρίας, είναι: πολιτικές αφέλειες…

  17. @ τσουκνίδα

    χεχεχεχεχχε… Μετά από τη δική σου τοποθέτηση. Δεν το χαραμίζω εύκολα.

  18. ε, δεν έχω κάτι άλλο, ειλικρινά.

  19. @ τσουκνίδα

    Ε, λοιπόν αφορά την εκλογή υποδιευθυντών ή και εκλογών από τους συλλόγους διδασκόντων. Η συμμετοχή εξαρτάται ευθέως ανάλογα από το ρόλο των διευθυντών στο χώρο του σχολείου. Αν υποθέσουμε ότι ο Δ/ντής είναι βαθμολογητής, είναι αδιανόητο να υποστηρίζουμε την εκλογή από τα κάτω, όταν δεν θα είναι συντονιστής τους, αλλά μακρύ χέρι του κρατισμού και διοικητισμού. Πόσο μάλλον αν αύριο γίνει και μάνατζερ και απολογητής και των χορηγών!!!
    Αντίθετα για όσο καιρό δεν είναι, είναι συζητήσιμη υπό όρους και προϋποθέσεις η εκλογή του από τους συλλόγους διδασκόντων.

    Όπως καταλαβαίνεις δεν αρνούμαι τις βελτιώσεις των θεσμών, αλλά δεν ξεχνώ τον πολιτικό περίγυρο, με την ευρεία έννοια του όρου.

    Δεν περιμένω όμως να φτάσουμε στο όραμα μορφών περιεκτικής δημοκρατίας, αν δεν έχουμε «νέους ασκούς»… Μορφή και περιεχόμενο είναι αλληλένδετοι.

  20. Προς τσουκνίδα.

    Συγγνώμη, αλλά πιστεύεις ότι οι γονείς και οι δήμαρχοι θα αξιολογούν τον καθηγητή του παιδιού τους αντικειμενικά, όταν αυτός δεν θα ενδίδει στη βαθμοθηρία τους ;

    Ξέρεις ότι οι περισσότεροι γονείς έχουν άγνοια των συνθηκών λειτουργίας του σχολείου; Δηλαδή, οι δήμαρχοι δεν θα ενδίδουν σε πελατειακές πιέσεις τωρινών και μελλοντικών τους ψηφοφόρων ;

  21. Να που τελικά ο βαθμός γίνεται ανταλλακτική αξία για εκπαιδευτικούς και γονείς….

    Ως εμπνευσμένους εκπαιδευτικούς δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί ποιός πιέζει ποιον για το βαθμό, αλλά αν τα παιδιά βρίσκουν το σχολείο ενδιαφέρον…

    Τέλος πάντων, είμαι υπέρμαχος της αξιολόγησης από τα κάτω μέσα από συγκεκριμένες διαδικασίες και είναι γνωστό τουλάχιστον στους αποφοίτους κοινωνικών επιστημών, ότι μπορεί να υπάρξουν δικλείδες ασφαλείας στις διαδικασίες αυτές, έτσι ώστε τουλάχιστον να μην είναι υποκείμενες σε στρατηγικές προσωπικού πολέμου απέναντι σε κάποιον λειτουργό.

    Συμφωνώ βέβαια με το Μανιτάρι, ότι τέτοιες καινοτομίες δεν είναι δυνατό να καρποφορήσουν αποσπασματικά, αλλά σε μια συνολική αλλαγή πλαισίου. Αυτό το πλαίσιο δεν περιλαμβάνει μάντατζερ, αλλά λειτουργούς, συμβούλους, συντονιστές και διεπιστημονικές ομάδες εργασίας.

    Δίπλα στους ειδικούς λειτουργούς- ως βάση κοινωνικής δικτύωσης και όσμωσης με τις ανάγκες των υποκειμένων της μάθησης (κατά έναν τρόπο είναι και οι γονείς και όλη η κοινότητα) με ξακάθαρο ρόλο βέβαια και όρια, θα μπορούσαν να λειτουργούν και οι εκπρόσωποι.

  22. @ Tsouknida

    Συμφωνώ με όσα λες, πλην της κοκόφημης πια στο δυτικό κόσμο «αξιολόγησης», έστω και από τα κάτω.

    Να ελπίζω σ αυτό το διάλογο ότι εννοείς όχι τη χειραγώγηση, κατάταξη, βαθμολόγηση, όσο την πολλαπλή αλληλεπίδραση για τους μάχιμους εκπαιδευτικούς της τάξης;

    Να θεωρήσω ότι συμφωνείς, υπό όρους και προϋποθέσεις, με εκλογές σε δημοκρατικό περιβάλλον και τα τυπικά προσόντα, όταν κάποιος ανέρχεται στη συμβουλευτική ή διοικητική ιεραρχία; Να θεωρήσω ότι διαφωνείς με την «αξιολόγηση» μέσω προφορικών συνεντεύξεων ή παρατηρήσεων όπως ο παλιός επιθεωρητισμός;

    Να θεωρήσω ότι δεν θα υπάρχει βαθμολόγηση-κατάταξη των εκπαιδευτικών μονάδων-σχολικών κοινοτήτων;

    Να θεωρήσω δηλαδή ότι είσαι υπέρ των αλληλεπιδράσεων, κοινοτικών αποφάσεων από ενδοσχολικούς παράγοντες;

    Υστερόγραφο: Θεωρώ αυτονόητο τον πειθαρχικό έλεγχο με δημοκρατικούς κώδικες.

  23. Η αξιολόγηση δεν είναι «κατάταξη», αλλά εργαλείο ανάδειξης των δυσκολιών, αλλά και των δυνατοτήτων. Δεν εξαντλείται σε ποσοτικά μεγέθη, αλλά αναδεικνύει τα ποιοτικά. Δεν στοχεύει σε μονάδες (άτομα ή σχολεία), αλλά σε πλαίσια και συστήματα.
    Ενοείται ότι είναι συλλογική διαδικασία με σαφείς κανόνες και δεν έχει σχέση με επιθεωρητές και συνεντεύξεις.

  24. @ τσουκνίδα

    Γράφεις:

    «… Η αξιολόγηση δεν είναι “κατάταξη”, αλλά εργαλείο ανάδειξης των δυσκολιών, αλλά και των δυνατοτήτων. ..»

    Μου «αρέσει» που βάζεις και οριστικό άρθρο «η»!!!! λες και είναι μία. Δυστυχώς φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει κανένα από τα Π. Δ. της τελευταίας δεκαετίας και βάλε… που πήγαν – ευτυχώς – στον κάλαθο των αχρήστων, γιατί δεν ήταν αυτό πους ισχυρίζεσαι, αλλά αυτά που έγραψα…

    Δυστυχώς και πάλι – όσοι δεν έχετε μελετήσει εκ των έσω τι γίνεται – σας «αρέσει» να μιλάτε «επιστημονικά» δήθεν και θεωρητικά. Η καθεαυτού όμως επιστήμη προϋποθέτει τι όντως έχεις συμβεί στην πραγματικότητα.

    Θλίβομαι δυστυχώς… για την πρακτική άγνοια που κυκλοφορεί, επενδυμένη με αριστερή επιστημονικοφανή θεωρία…

    Και τα γράφω αυτά γιατί αυτές οι απόψεις κυκλοφορούν σε συγκεκριμένους ιδεολογικοπολιτικούς χώρους.και δεν είναι μόνο προσωπικές (σου).

  25. ΜΑΝΙΤΑΡΙ, ΤΟ ΒΓΑΖΩ ΤΟ ΑΡΘΡΟ, ΜΗ ΘΥΜΩΝΕΙΣ!
    ΚΑΤΑΝΟΩ ΤΗΝ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ, ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ..

    ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΩ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΙΚΡΟΤΩ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ. (ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΗΝ ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΗ ΑΡΣΕΝΗ-ΣΗΜΙΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΕΥΔΩΝΥΜΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΝ ΕΖΗΣΑ ΣΤΟ ΠΕΤΣΙ ΜΟΥ!!)
    ΘΕΣΗ ΜΟΥ ΝΑ ΠΑΜΕ ΑΠΡΟΎΠΟΘΕΤΑ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΠΑΠΑΝΟΥΤΣΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΝΑ ΠΙΑΣΟΥΜΕ ΤΟ ΚΟΥΒΑΡΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΜΑΖΙ ΤΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥΣ.
    ΟΜΩΣ Ο ΣΚΛΗΡΟΣ ΚΟΡΠΟΡΑΤΙΣΜΟΣ ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ.
    ΟΥΤΕ ΒΕΒΑΙΑ Ο ΜΟΝΕΤΑΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΖΗΤΑΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗ ΠΟΡΩΝ

  26. @ ΤΣΟΥΚΝΙΔΑ

    1) Δεν ξέρω πιο άρθρο προτίθεσαι να «βγάλεις», αλλά προσωπικά θεωρώ ότι οι παρεμβάσεις σου πάντα ανοίγουν διάλογο επί της ουσίας. Λέω επομένως να μη «βγάλεις» τίποτα.

    2) Ο λόγος μου όντως είναι θυμωμένος. Και έχει να κάνει με τις αγκυλώσεις που είναι ριζωμένες στο ρεύμα που θέλει να μη εμφανίζεται χωρίς τέτοιες, αλλά δεν τα καταφέρνει αρκετές φορές.

    Προσωπικά – το ξαναγράφω -, και με την εμπειρία μου ως βακτηρία, είμαι κοντά στην άποψη ότι μορφή και περιεχόμενο πάνε μαζί ή επί το θεολογικότερο «καινούριο κρασί σε καινούριους ασκούς».

    3) Παρατηρώ ότι για πρώτη φορά όλα σου τα γραφόμενα είναι με ΚΕΦΑΛΑΙΑ. Ίσως κάτι να σημαίνουν. Σε μένα πάντως μου προκάλεσαν φόβο.

    Υστερόγραφο: Το ζήτημα της Παιδείας δεν θέλει ένα Παπανούτσο. Θέλει κίνημα από «Παπανούτσους» πιά. Η εποχή των λίγων «σοφών» έχει περάσει ανεπιστρεπτί.

  27. Να πω και εγω την γνωμη μου η θα ξαμοληθουν τα σκυλια;

    A. Στην Φιναλνδια τα σχολεια κτιριακα και ως προς την υποδομη ανηκουν αιωνες τωρα στους δημους και γι αυτο οι πολιτες κυνηγουν το δημαρχο που ειναι και του χεριου τους. Δηλαδη η φιλοσοφια ειναι αποκεντρωση

    β. Ως προς τον ελεγχο απο προσωπικη πειρα ως γονεας

    ΥΠΕΡ,

    Η κορη μου εχει μια μαθηματικο τετοιας αθλιας αποδοσης που ουτε ενα παιδι δεν εμαθε μαθηματικα στην δευτερα γυμανσιου και ολοι κατεφυγαν σε ιδιαιτερα. Μεχρι και η ιδια παραδεχτηκε οτι «φαινεται πως δεν εχω μεταδοτικοτητα». Αυτην τι γυναικα τι την εχουν και διδασκει? Και πως θα γλυτωσουν οι επομενες ταξεις?

    ΚΑΤΑ

    Οταν εκανα καταγγελια στο Υπουργειο με θεμα την αθλιοτητα σχολικων εκδρομων και τα μαθητικα μεθυσια (να μην πω και τιποτα αλλο σε ίσια (ΣΗΜ. Το σχολειο μας ηταν το γνωστο Λυκειο με το βιντεο του Ευαγγελατου) με καλεσε ενας ωρυομενος Λυκειαρχης (και σκυλι και κομματοσκυλο) με απειλες για μυνηση επι… συκοφαντια οτι ψευδομαι πως δεν εφαρμοζεται η εγκυκλιος (φυσικα που να τολμησει απλα νομιζε το ζωον οτι θα με ψαρωνε).

    Και κατι μανουλες στο συλλογο γονεων και κηδεμονων, βαθμοθυρες και σφουγγοκωλαριες αντι να παρουν το μερος μου εκρατησαν ουδετερη σταση για να παρει ο μπουχεσας γιοκας τους καλο βαθμο.

    Μετα βεβαια ελαβα και τα συχαρητηρια σε email απο γονεις που δεν μπουσαν να βλεπουν την βαθμολογικη διαπλοκη Λυκειαρχη-Συλλογου Γονενων.

    Αλλα η διαπλοκη -διαπλοκη. Στην Ελλαδα ειμαστε. Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα. Απο την μια υπαρχουν αταλαντοι ή αδιαφορι εκπαιδευτικοι και απο την αλλη βαθμοθυρες διαπλεκομενοι γονεις και λυκειαρχες.

    ΥΓ. Αλλα και ο διευθυντης του δημοτικου τωρα ειναι στην φυλακη διοτι οχι μονο ετρωγε διαφορα κονδυλια αλλα ο αχρειος μεχρι και τον μισθο της καθαριστριας ετρωγε και την πληρωναμε οι γονεις ρεφενε. Και αντε να εξηγησεις σε ενα παιδι 8-10 χρονων οτι ο αξιοσεβαστος κος διευθυντης σου ειναι φυλακη επειδη ετρωγε τα λεφτα της κυρα-Λενης (που τα ειχε σαν μαννα τους).

    Ω τι ομορφος κοσμος μπαμπα…

  28. @ theoprovlitos

    Εισαγωγή: «όπως στρώσεις θα κοιμηθείς» ή «μάχαιραν έδωσες, μάχαιραν θα λάβεις«. Αυτά για τα «σκυλιά» και τους οπαδούς των φασιστικών ενεργειών, όπως εσύ που τις χειροκροτείς επιλεκτικά, γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι ακόμα μπορείς να σηκώσεις χέρι (αν και με αυτό που έμαθα αυτές τις μέρες στην Πάτρα, δεν αποκλείω τίποτα για κανένα μας… Ούτε αν είναι ιδεολογικά αντιφασίστας )

    Επί του θεωρητικού του θέματος: Το ελλαδικό κράτος είναι «μπάσταρδο», δηλαδή δεν είναι ούτε ελληνικό γιατί στήθηκε από τους Βαυαρούς και όχι από τον Καποδίστρια τελικά, ούτε ευρωπαϊκό γιατί εμείς διαστρέψαμε τις προσωπικές σχέσεις σε συναλλαγές και ρουσφέτια. Επομένως είτε με την εθνικιστική ιδεολογία, είτε με τη φιλοΕΕ δεν μπορεί να σταθεί περιφερειοποίηση και αποκέντρωση.

    Άρα «νέοι ασκοί για νέα κρασιά».

    Επίλογος: Όπως είπα και στην Τσουκνίδα, μπορούμε να επηρεάσουμε τους θεσμούς στο σχολείο προς την αποκέντρωση με βήματα σταθερά, δημοκταρικά και με εμπιστοσύνη στους μάχιμους εκπαιδευτικούς και με επιμόρφωση και άλλα εφόδια.

    Υστερόγραφο: Η ετήσια επιμόρφωση έχει διακοπεί εδώ και 25 χρόνια περίπου και η τριμηνιαία εδώ και 18. Τα στελέχη (από υποδιευθυντές και κυρίως διευθυντές και πάνω) κατά 80% είναι κομματόσκυλα ή κολλητοί καμματόσκυλων. Οι περισσότεροι απ αυτούς θα μπορούσαν να είναι στελέχη αξιόλογα και με δημοκρατικές διαδικασίες. Δεν τις θέλουν /όμως.

    Με τις υγείες μας.

  29. Τα κεφαλαία οφείλοντο σε τεχνικούς λόγους…

    Τώρα μετά και την παρέμβαση του Θεοπρόβλητου και την απάντησή σου σκέφτομαι να, όταν οι σύλλογοι γονέων θα έχουν πραγματικές αρμοδιότητες και δεν θα είναι «ερανικές επιτροπές» υποστήριξης της κρατικής αδιαφορίας, τότε η συμμετοχή και η κινητικότητά τους θα αυξηθεί κατακόρυφα.
    Οι αλλαγές δεν θα γίνουν αποδεκτές άμεσα, θα υπάρξει και περίοδος προσαρμογής με παρατράγουδα. Αλλά αν δεν επιχειρηθούν δεν θα γίνουν ποτέ…
    Το κακό είναι που δεν υπάρχει εκπαιδευτικό κίνημα (από γονείς και μαθητές). Αυτό θα ήταν πίεση για να κινηθούν οι αλλεγές εκεί που θέλουμε.
    Τώρα η αντίθετη πίεση, το εξουσιαστικό συμμάζεμα δηλ, δρα ανενόχλητα.
    Όμως πάλι τονίζω η αμυντική στάση απέναντι στο εξουσιαστικό συμμάζεμα δεν είναι πάντα η σωστή!

  30. @ ΤΣΟΥΚΝΙΔΑ

    Θα μπορούσα να απαντήσω, είτε δηκτικά πάλι, είτε θεωρητικά πάλι, αλλά αυτή την φορά προτιμώ να σας χαρίσω – εσένα και του θεοπρόβλητου – τα δυο ιταλικά βίντεο που ανέβασα στο μεθεπόμενο πόστ.

    Τα βίντεο αυτά με αυτοσαρκασμό δείχνουν και την άλλη τους όψη: Την ευκολία με την οποία εντάσσεται κανείς πολιτικά με συμπληρωματικό τόπο στο υπαρκτό κάθε φορά πολιτικό σύστημα. Πιθανά προσωπικά να μην ανήκω σ΄αυτή την κατηγορία.

    Επομένως σας χαρίζω με προτίμηση και στους δυό σας – όπως φυσικά και στην νέα Υπουργό (ολίγης) παιδείας, εκπαίδευσης, κατάρτισης και (Ολίγης) θρησκείας.

    Κάποιος ήταν κομμουνιστής επειδή….

  31. Δεν χειροκροτω ΚΑΜΜΙΑ φασιστικη ομαδα ως ομαδα. Και δεν χειροκροτω ομαδες ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ γιατι η λεξη ομαδα μου προκαλει αλλεργια.

    Ομως σε μια κοινωνια ευνουχισμενη, παθητικη και απροστατευτη, που αγεται και φερεται αποβλακωμενη προς τα εκει που την οδηγουν και που φτασαμε στο σημειο να δινεται βημα και καταξιωση σε βραβευμενους βιαστες ανηλικων κοριστιων, σε υπουργοποιημενους οπαδους ομοφυλοφιλικου παιδεραστικου σεξοτουρισμου, σε πορνογραφους συμβουλους υπουργων Παιδειας, σε τηλευβριστες, σε τηλεπουτανες, σε τηλερουφιανους, σε τηλεπρακτορες, σε νταβατζηδες και σε δοσιλογους που εργαζονται εναντιον των συμφεροντων του λαου τους και που δεν ντρεπονται πια να φορουν καν κουκουλα, η αυτοπροστασια, η αυτοδικια και η Αγια Ραβδος ειναι ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ μικροτερο ΚΑΚΟ απο την παθητικοτητα και την συγκαταβαση.

    Τωρα αν καταντησαμε στο σημειο οι μονοι που αντιδρουν λογοις και εργοις και επι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ζητηματων να ειναι φασιστικα ή εξτρεμιστικα γκρουπουσκουλα (αριστερα τε και δεξια) αυτο ειναι ακομα μεγαλυτερη ντροπη για ΕΜΑΣ που εχουμε μεταβληθει σε ευνουχους για να μεταβληθουμε εν συνεχεια και σε… πισωγλεντηδες (από καθε αποψη). Στην αρχη θα πονεσει αλλα μετα θα μας αρεσει.

    Προσωπικα ξυλο δεν ριχνω, αλλα αν για παραδειγμα μαζευτουν και μερικοι γονεις απο τα Δουνεϊκα (ξερουν οι παλαιοτεροι) και κανουν μαυρο στο ξυλο τον υπουργο «πολιτισμου» της Γαλλιας, ε όχι, δεν θα λυπηθω καθόλου. Θα το ξαναπω το ν’ αγιασει το χερι τους, Γιατι ο ανθρωπος που δεν φοβαται το Θεο εν συνεχεια δεν σεβεται και τους ανθρωπους. Ας φοβηθει το ξυλο τουλαχιστον. Σε μια παρακμιακη και ζωφερη πραγματικοτητα προτιμω τουλαχιστον να ειμαι ο από πανω. Τριτη επιλογη ΔΕΝ υπαρχει.

    Καταντησαμε στο σημειο να εχουμε μεταβληθει σε «Συλλογο γονεων και κηδεμονων» αποβλακωμενων κυριών που μολις τελιεωσει η Μεναγακη πανε στο σχολειο να γλυψουν Λυκειαρχες και τελικα να ειναι το προβλημα αυτος που φωναζει, που διαμαρτυρεται και που αγωνιζεται να σταματησει την κατρακυλα.

    Αν μαζευοντουσαν 5-6 γονεις και μπουκαρανε στο γραφειο του κου «Λυκειαρχου» με απειλητικες διαθεσεις και με απαιτηση να εφαρμοσθει ο νομος και οι γονεις να δινουν την συγκαταθεση τους για τις σχολικες εκδρομες επί ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ προγραμματος, (που δεν θα συμπεριλαμβανουν χαζοξενυχτια σε βλαχοντισκοτεκ μεχρι τις 3 το πρωι για να μυηθουν τα 15χρονα παιδια στον πολιτισμο της Αννας Βισση, κουτουλωντας στις πολυθρονες και στην καπνια, να ξενυχτουν υποχρεωτικα και να χανουν τελικα το εκπαιδευτικο προγραμμα της επομενης και να τα μεταφερει ενας οδηγος λεωφορειου που εχει κοιμηθει μονο 4-5 ωρες,) τοτε κανενα κομματοσκυλο δεν θα παρεβαινε το νομο για να παρουν καποιοι την μιζα τους από τα τουριστικα πρακτορεια και από τις ντισκοτεκ.

    Η νομιμη οδος διαμαρτυριας χαθηκε πλεον μαζι με την ντροπη. Καράτσεκαρισμενο που ελεγε και η συγχωρεμένη. Περασαμε πλεον στην εποχη της αυτοδικιας.

    Ειναι βαθυτατα φιλοσφικο το ζητημα και θυμιζω ή παραπεμπω την ταινια Mission- Αποστολή του Roland Joffé. Αλλοι ειναι οπαδοι της γραμμης του Robert De Niro, αλλοι του Jeremy Irons. Και οι δυο στο ιδιο στρατοπεδο ηταν παντως.

    Απο εκει και περα η ταυτιση με τον φασισμο οποιασδηποτε εργω αντιδρασης προς κατι το οποιο θεωρειται -και ειναι – απειλη για την χωρα και την κοινωνια, μπορει να ειναι και εκ του ΠΟΝΗΡΟΥ.

  32. «..στο σημειο να δινεται βημα και καταξιωση σε βραβευμενους βιαστες ανηλικων κοριστιων, σε υπουργοποιημενους οπαδους ομοφυλοφιλικου παιδεραστικου σεξοτουρισμου, σε πορνογραφους συμβουλους υπουργων Παιδειας, σε τηλευβριστες, σε τηλεπουτανες, σε τηλερουφιανους, σε τηλεπρακτορες, σε νταβατζηδες και σε δοσιλογους που εργαζονται εναντιον των συμφεροντων του λαου τους και που δεν ντρεπονται πια να φορουν καν κουκουλα, η αυτοπροστασια, η αυτοδικια και η Αγια Ραβδος ειναι ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ μικροτερο ΚΑΚΟ απο την παθητικοτητα και την συγκαταβαση.
    …»

    Είναι ανάγκη να εξηγήσεις Θεοπρόβλητε κάποια πράγματα.
    Εγώ για όλα αυτά που λες (πλην της συγκεχυμένης περίπτωσης Πολάνσκι), δεν καταλαβάινω τίποτα. Εκτός αν εννοείς επειδή η Πετρούλα λέει τον καιρό πρέπει να δέρνουμε τον οποιοδήποτε έχει τηλεοπτική κάλυψη…

  33. Την Πετρουλα την υπενοησα σαν περιπτωση παρακμιακης κοινωνιας. Όμως το συστημα και τα προσωπα ΕΞΟΥΣΙΑΣ που μας εχουν καθισει στο σβερκο και μας εχουν επιβαλει το μαυρο για ασπρο (Πολανσκι, Μιτεραν, Βαλλιανατος) σερνοντας την κοινωνια προς τα εκει που θελουν εκεινοι να την πανε, αν δεν υπαρχει αλλος τροπος αυτοαμυνας και ο εσχατος τροπος ειναι το ξυλο, ναι.

    Δεν μιλησα εναντιον της περιθωριοποιημενης αδελφης ή της τραβεστι. Μιλαω για ενα αρρωστημενο ηθικο, σεξουαλικο, πολιτικο, κομματικο περιθωριο που επιβαλεται ΑΝΩΘΕΝ ως κοινωνικα, πολιτικα και ηθικα αποδεκτο και μαλιστα κατεχει και θεσεις ΕΞΟΥΣΙΑΣ και παιζει το ρολο του καθοδηγητη..

    Αν θελεις, δεν θελει το ξυλο η Πετρουλα αλλα ο καναλαρχης που εκμεταλλευομενος την αναγκη για επιβιωση μιας κοπελας την καταντησε ετσι (χωρις να ειναι και εκεινη καμμια παρθενα βεβαιως) και εν συνεχεια μας την κατεστησε ως προτυπο και ως παραδειγμα προς μιμηση.

    Ή παλι φυσικα και δεν θελει ξυλο οποιος Ελληνας πολιτης μιλαει σλαβομακεδονικη διαλεκτο και θελει να την διδαξει στα παιδια του (παραλληλα με την Ελληνικη) αλλα θελει ξυλο εκεινος ο «Ελληνας» που ενω οι αλλαγες συνορων ειναι ανοικτες, ενω η Αμερικη μας εχει κυρηξει τον πολεμο για τα Σκοπια (δεν υπερβαλλω) ενω δινεται μια σκληρη μαχη για εξευρεση συμβιβαστικης λυσης με τα Σκοπια με την καλυψη των Αμερικανων να εχουν επιδοθει σε ενα υπερεθνικιστικο οργιο και σε ενα οργιο παραχαραξης της ιστοριας, εκδιδει ενα λεξικο ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥ το οποιο το ονομαζει Μακεδονικο και παραλληλα προωθει την μονομερη αναγνωριση «Μακεδονικης» μειονοτητας στην… Μακεδονια (εδω υπαρχει ΚΑΙ λογικο κενο) χωρις παραλληλη αναγνωριση ελληνικης μειονοτητας στα Σκοπια.

    Αυτο το ατομο ειναι η δεν ειναι προδοτης; Και θα πρεπει λυπηθω αν καποιοι του τις εβρεξαν; (Ασχετως του ποιοι ηταν αυτοι)

    [Εδω επισημαινω πως δεν αναφερομαι στο συγκεκριμενο περιστατικο αλλα γι αυτο ρωτουσα ο φουκαρας λεπτομερειες. Διοτι ΑΛΛΟ ειναι να τις αρπαξει ενας Αλβανος στα καλα καθουμενα την ωρα που παει για μεροκαματο -οποτε εχουμε ρατσισιτκη επιθεση- και αλλο να τις φάει την ωρα που προσπαθει να πουλησει ναρκωτικα σε σχολειο]

    Και για να κλεισω και με ενα ακομα ερωτημα το οποιο ας ρωτησει κανεις τον εαυτο του με ΕΙΛΙΚΡΙΝΙΑ: Αν τοτε που επεφταν οι βομβες στους άμαχους Σερβους ή τοτε που έπεφταν οι βομβες στους άμαχους Ιρακινους καποιο οπλισμενο χερακι καθαριζε τον Clinton ή τον Bush θα στενοχωριόσουν;

    Και αν τοτε που ελεγε ο Βαλιανατος στην τηλεοραση για την υιοθεσια μωρων από ομοφυλοφιλους «θελουν δεν θελουν ερχεται η ωρα που θα πηγαινεις στο μαιευτηριο, και το διαλεγεις, το τυλιγεις, το παίρνεις» μιλωντας για μια ανθρωπινη υπαρξη σαν να επροκειτο για σκυλι ή για καρπουζι, αν ήσουν παρων και ήσουν και καλυμενος νομικα, θα έμπαινες στον πειρασμο να του αστραψεις δημοσιως μια μπατσα στα μουτρα, (του συμβουλου του Υπουργου Παιδειας και εμμισθου «προστατη» των αδυνατων) ή οχι;

    Θα εμπαινες στον πειρασμο να τα σπασεις στα γραφεια του «Συλλογου Παιδεραστων Πάτρας» αν μοιραζανε φυλλαδια εξω από σχολεια ακομα και αν ηταν νομιμοι (οπως ειναι στην Ολλανδια);

    Ή οτι ειναι νομιμο ειναι και ηθικο; ΑΥΤΗ ειναι μεσα σε ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ η μαστιγα του αιωνα μας.

    Οποιος εχει φτασει στην πληρη απαθεια ας ριξει τον πρωτο λιθο. Εγω το ομολογω πως δεν εχω και για ορισμενες περιπτωσεις ουτε και θελω.

  34. @ theoprovlitos

    Γράφεις:

    «.. Αυτο το ατομο ειναι η δεν ειναι προδοτης; Και θα πρεπει λυπηθω αν καποιοι του τις εβρεξαν; (Ασχετως του ποιοι ηταν αυτοι)..»

    και καταλήγεις:

    «… Οποιος εχει φτασει στην πληρη απαθεια ας ριξει τον πρωτο λιθο. Εγω το ομολογω πως δεν εχω και για ορισμενες περιπτωσεις ουτε και θελω…»

    Οι απόψεις αυτές φανερώνουν πως είσαι και εσύ μέρος του προβλήματος.

    Εξηγούμαι: Όταν κανείς δεν έχει άλλη διέξοδο από την αυτοδικία και τον τραμπουκισμούς (με όσα σάλτσες και αν τα περιχύνει) δεν δείχνει ούτε άνθρωπο με πνεύμα Χριστού, μα ούτε άνθρωπο με κοινό δημοκρατικό νού. Άλλο πράγμα είναι η μαζική κινηματική, επαναστατική ή εθνική βία των πολλών (και μάλιστα όχι σε ανθρώπους κατά προτεραιότητα) και άλλο τα μπάχαλα, οι τραμπουκισμοί και οι αυτοδικίες. Αυτά είναι το αυγό του φιδιού.

    Ο δρόμος προς τη δικαιοσύνη περνά υποχρεωτικά από την αγιασμένη συνειδητή υπομονή, την αγάπη και το προσωπικό σταυρό. Όσοι τα αρνούνται,
    οφείλουν να τελειώνουν όχι μόνο με το όνομα του χριστιανού, αλλά και του δημοκράτη.

    Θεοπρόβλητε φλερτάρεις με το φασισμό και με την βλασφημία του Αγίου Πνεύματος. Σύνελθε πριν είναι πολύ αργά.

  35. Manitari

    Βλεπεις πια τιποτα μαζικο, ειλικρινες, αυθορμητο και μη καθοδηγουμενο για να το ακολουθησω;

    Σημερα ΤΑ ΠΑΝΤΑ ειναι στημενα. Εδω μεχρι και τα «ανθρωπινα δικαιωματα» εχουν επιστρατευθει για την καταστρατηγηση τους. Ο πολεμος βαπτιζεται παταξη της τρομοκρατιας. Εχουν εφευρεθει νεες λεξεις (ομοφοβια) για να σφραγιζονται τα στοματα και να μπορουν παιδεραστες υπουργοι να προπαγανδιζουν το βιτσιο τους.

    Στηνονται ολοκληρα κομματα ΔΗΘΕΝ ουδετερα για να μιλησουν περι ανεμων και υδατων και αντ αυτου αποτελουν την μεταλλαξη του «Ουρανιου Τοξου» το οποιο ως Ουρανιο Τοξο δεν θα εμπαινε στην βουλη ΟΥΤΕ με απλη αναλογικη ενω με την ταμπελα των οικολογων εξελεξε και Ευρωβουλευτη ο οποιος αναρωτιεμαι ΤΙΝΟΣ τα συμφεροντα θα εκπροσωπησει στο Ευροκυνοβουλιο (το ΚΥ με Υψιλον) των Ελληνων ή των Σκοπιανων;

    Ειδες πουθενα καμμια μαζικη ή εστω καποια ελαχιστη κινηση πολιτων που να απαξιωνει ηθικα φαινομενα Βαλλιανατου και να προβαινει σε καποιες διαμαρτυριες; Ο κοσμος γιατι καποτε συστρατευθηκε με τον Χριστοδουλο κι ας ηταν και λαοπλανος ή φτασαμε στο σημειο το παπαδαριο να εχει γνωμη για την εξωτερικη μας πολτικη; Γιατι ο κοσμος ειχε επισης την αισθηση οτι οι πολιτκοι μας ειναι ΚΑΙ ανικανοι ΚΑΙ ξεπουλημενοι και εψαχνε να βρει καποιον Μωυση.

    Την βια δεν την εισηγουμαι ως ΠΡΩΤΗ λυση αλλα ως ΕΣΧΑΤΗ, θεωρωντας την προτιμοτερη από την απαθεια. Η Ολλανδια κατηντησε ετσι οπως κατηντησε διοτι πρωτα οι ανθρωποι εχασαν την συλλογικη τους συνειδηση και εν συνεχεια εν μεσω καταναλωτικου ευδαιμονισμου εγιναν απαθεις και αδιαφοροι στα παντα.

    Η απαθεια ΔΕΝ ειναι παντοτε προσον. Το από πιτα που δεν τρως μη σε μελλει κι αν καει δεν ειναι χριστιανικη αρετη.

    Δεν υπαρχει αντιδραση και κατακραυγη απο πουθενα παρα μονο οταν αφορα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΓΕΘΗ.

    Η πολιτεια εχει αφησει στο ονομα του πλουραλισμου και της δημοκρατιας διαφορες αρρωστημενες κοινωνικες ομαδες να αλωνιζουν ανεξελεγκτες σε ΒΑΡΟΣ της.

    Υπαρχουν καπου καποιες υγειεις που να εχουν πισω τους και μια λαϊκη ή μαζικη καλυψη ή στηριξη και να μην περιοριζονται σε ευχολογια; Εδω βαδιζουμε προς μεσαιωνα.

    Και σε θεματα που δεν καλυπτονται απο συνδικαλιστικά ή συντεχνιακα συμφεροντα και δρασεις ποιοι ειναι οι δοκιμοι τροποι αντιδρασης που να ειναι και ηχηροι; Πως μπορει ο κοσμος να διαδηλωσει την διαφωνια του σε εθνικα ή σε κοινωνικα θεματα και ποιος ανυπαρκτος φορεας θα δρομολογησει την διαμαρτυρια;

    Η μιση αριστερα εχει ανυπαρκτη πατριωτικη συνειδηση,ή αλλη μιση πασχει απο φοβια μην χαρακτηρισθει εθνικιστικη τα κομματα του μεσαιου χωρου ειναι χαμαιλεοντες και ερμαφροδιτα και τι απομενει; Χερι-Χερι με τον Καρατζαφερη και πατριδοκαπηλεια στο επακρο.

    Γιατι ενω η συντρηπτικη πλειοψηφια των Ελληνων διαφωνουσε με την κινηση του Τρεμοπουλου με το λεξικο (φαινεται και απο τις επιμονες ερωτησεις των δημοσιογραφων στο debate) ξαφνικα βρεθηκε μονο η Χρυση Αυγη να διαμαρτυρηθει έστω με τραμπουκισμους; Ολοι οι υπολοιποι που ηταν; Που ηταν οι υγιειεις φωνες διαμαρτυριας στην συνεργασια Τρεμοπουλου-Βοσκοπουλου-Βαλιανατου-Τριμη; Αυτο δεν ειναι καταντια; Το κρατος που διακυρησει οτι δεν υπαρχει επισημα Μακεδονικη μειονοτητα γιατι απουσιαζε και αντεδρασε μονο εκ των υστερων; Φοβηθηκε μην τους κανει νταντα η Ελευθεροτυπια;

    Εχεις να προτεινεις εδω που φτασαμε κατι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ περα απο το να επιχειρηματολογουμε μεταξυ μας. Και ενταξει μπορεις να δειξεις αγαπη Χριστου σε ενα ΠΡΟΣΩΠΟ, σε εναν σκοτεινο φορεα ομως, οπως το παρατηρητηριο του Ελσινκι δεν μπορεις, όπως μπορεις να δειξεις αγαπη Χριστου σε ενα παιδι της Χρυσης Αυγης για να το νουθετησεις αλλα στην Χρυση Αυγη την ιδια ειναι αδυνατον.

    Προσωπικα πιστευω πως οι ανθρωποι που ειναι στρατευμενοι λογω αυτεξουσιου δεν αλλαζουν από τις προσευχες των αλλων. Και εμεις περα απο την σχεση μας με το Θεο ειμαστε και οντα κοινωνικα.

    Ξαναναφερω την ταινια Αποστολη που καταπιανεται ακριβως με το θεμα της χρησης ή της μη χρησης της βιας ως άμυνας από μερους δυο ιεραποστόλων οταν ερχονται τα Ισπανικα στρατευματα με την ευλογια του Πάπα να εξοντωσουν ολοκληρη ιεραποστολικη κοινοτητα επειδη τους χαλαγε την δουλεια με το δουλεμπόριο. Τελικα εξοντωθηκαν όλοι και το κακο επικρατησε.

  36. @ theoprovlitos

    Αφού ρωτάς εμένα, σου απαντώ λακωνικότατα και συμβολικά:

    1) «Ώδε η σοφία των αγίων». Εγώ βλέπω «ως εν εσόπτρω…»

    2) Προς την κατεύθυνση που αναζητάς (όχι με ταυτιση αντιλήψεων σε ορισμένα ζητήματα) προσπαθώ να κινουμαι στην πραγματική ζωή, αλλα και στη διαδικτυακή.

    3) Έχω μάθει να έχω μεγάλη ενερηγητική υπομονή στα κοινωνικά ζητήματα, γιατί βλέπω τα πράγματα ΚΑΙ μακρο-ιστορικά και εσχατολογικά και όχι μόνο μικροϊστορικά, αλλά και με την αίσθηση του δημοκρατικού μέτρου. Ευτυχώς από τα νιάτα μου ανήκα σε κοινωνικές «μειοψηφίες», που όμως αποδεικνύονταν σύντομα σοφές και γινόντουσαν ανα θέμα συχνά πλειοψηφίες.

    4) Δεν θέλω να γίνω – μα ούτε να υποστηρίξω ως ηθικός αυτουργός – ούτε μπάχαλους, ούτε τραμπούκους, ούτε ψευτοεπαναστάτες. Η κινηματική βία όμως ανήκει στην ιστορία, αλλά προς Θεού ας τη διακρίνουμε από τους τραμπουκισμούς. Αυτά οδηγούν στο τέλος στο φασισμό ή σε ολοκληρωτισμούς. Και είμαι εχθρός τους θεολογικά, φιλοσοφικά, πολιτικά, κοινωνικά.

    «Ο έχων ώτα….»

  37. 3 τηλεγραφικές απαντήσεις- τοποθετήσεις

    1. Αν ο Βαλλιανάτος είπε «τυλίγεις- το παίρνεις» , το πρόβλημα δεν είναι η ομοφυλοφιλία, αλλά η αντίληψη του για το ανθρώπινο πρόσωπο. Πάντως, χωρίς να παραθεωρώ διάφορα κοινωνικά θέματα που υπάρχουν, από το να μεγαλώνει ένα παιδί σε ιδρύματα, δεν βρίσκω κακό να υιοθετηθεί κάτω από αυστηρές προϋποθέσεις (όπως και για κάθε άνθρωπο) από έναν ομοφυλόφυλο..

    2. Η αυτοδικία και ο τραμπουκισμός προετοιμάζουν φασιστικού τύπου λύσεις, έστω και δεν έλθουν από τους αυτοδικούντες. Οπότε είναι φασιστικές έτσι κι αλλιώς. Λες για την τηλεοπτική κατάντια, κι όμως η Αριστερά στην Ελλάδα δεν έσπασε στο ξύλο, αλλά οργάνωσε διαδηλώσεις το ΚΚΕ (μάλλον και ο ΣΥΝ) εναντίον του big brother, όταν ξεκίνησε …
    Μη ξεχνάς ότι η ακροδεξιά στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή (ΟΛΑΝΔΙΑ π.χ.) είναι υπέρ των ομοφυλόφιλων, φυσιολατρική, υπέρ της ασύδοτης «ελευθερίας» σε όλους τους τομείς φτάνει να έχεις φράγκα, αλλά κατά των ξένων, των φτωχών και των διαφορετικών που δεν μπορούν να εξαργυρώσουν την διαφοερτικότητα τους με κατανάλωση. Και αξιοποιεί όλα τα λαϊκίστικα ΜΜΕ, ακόμα και το big brother.

    3. Ένα λεξικό δεν είναι πρόλβημα. Όπως δεν είναι πρόβλημα και το όνομα. Από την αρχή το θέμα των Σκοπίων μπήκε σε λάθος βάση. Αντί να έχουμε θέμα με το όνομα θα έπρεπε να πιέσουμε τα Σκόπια να υπογράψουν συνθήκη που να αναγνωρίζει ότι δεν υφίσταται εθνοτικό θέμα. Τώρα αν κάποιοι συμπατριώτες μας μιλούν αυτό το σλαβικό μόρφωμα με για τους με χαρά τους. Αν κάποιοι λίγοι αισθάνονται Σλαβομακεδόνες όμως, πρέπει να παραδεχτούν το απαραβίαστο των συνόρων.

  38. Τσουκνιδα

    καταπιαστηκες με επι μερους θεματα τα οποια το καθενα απο αυτα ειναι αλλο ζητημα προς συζητηση. Ομως διακρινω μια ουτοπικη προσεγγιση και εξωπραγματικη. Δηλαδη συζηταμε για το πως οι Βουλγαρομακεδονες (διοτι αυτος ειναι και ηταν ο πργματικος ορος μεχρι που ο Τιτο για τους γνωστους λογους μετετρεψε μια υποομαδα του Βουλγαρικου λαου σε εθνοτητα με χοντροκομενη παραχαραξη της ιστοριας) θα ΕΠΡΕΠΕ να ηταν και οχι με αυτο που ΕΙΝΑΙ πραγματικα.

    Δηλαδη δεν το βλεπεις οτι ολοκληρες εγκυκλοπαιδεις αλοιωνουν ιστορικα στοιχεια ΕΝΤΟΣ της χωρας τους προκειμενου να ξεφορτωθουν τους ιδιους τους τους πολιτες τους Αλβανους και να γινει ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗ;

    Και ενω εχουμε ενα οργιο πολιτισμικης επιθετικοτητας η οποια ΑΦΟΥ κατωχυρωθει θα μετατραπει εν ευθετω χρονω σε εδαφικες και αλλες διεκδικησεις (οι οποιες ΗΔΗ υπαρχουν). Πως ειναι δυνατον να συμφωνησουμε σε ενα ιστορικο τερατουργημα σε βαρος της χωρας μας επειδη ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΜΟΝΟΜΕΡΩΣ την ειρηνικη συνυπαρξη. Δηλαδη ειρηνικη συνυπαρξη του λυκου με το προβατο και του βιαστη με τον βιαζομενο;

    Για το θεμα της ομοφυλοφιλας εγω δεν βλεπω κανεναν αλλον ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ και με το αζημιωτο να τους «εκπροσωπει» παρα μονο το υποκειμενο Βαλιανατος, ΑΝΥΠΑΡΚΤΗΣ ηθικης. Και ρουφιανος, και εμμισθος, και επιχειρηματιας της gay νυχτας, και πορνογραφος, και ανθελληνας και ξαφνικα ΔΗΘΕΝ τον ενδιαφερουν τα ορφανα παιδακια. Σoβαρολογουμε; Θα εμπιστευοσουν εσυ το δικο σου παιδι σε μια τετοια προσωπικοτητα; Δηλαδη δεν υπαρχουν αλλες οικογενειες φυσιλογικες για να υιοθετησουν ενα παιδακι και θα τα πΛασαρουμε σε ομοφυλοφιλους;

    Για μενα ειναι ξεκαθαρο πως το αντικειμενο αυτης της μεθοδευσης ΔΕΝ ειναι το ΠΑΙΔΙ.

    Η υιοθεσια απο ομοφυλοφιλους ειναι

    Α) Βλασφημια προς τον Θεό

    β) Βιασμος της φυσης-τερατογεννεση (κατι σαν την κλωνοποιηση ή δημιουργια παιδιου από δυο σπερματοζωάρια)

    Γ) Εκφυλισμος της Κοινωνιας διοτι στην ουσια η υιοθεσια καθιστα την παρα φυση τεκνογονια και την παρα φυση συμβιωση ως ισοτιμο μοντελο οικογενειας με το φυσιολογικο

    Δ) Καταξιωση στις παιδικες και εφηβικες ψυχες οτι το να παντρευτουν αντρα η γυναικα ειναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ το ιδιο ΚΑΙ φυσιολογικο ΚΑΙ αποδεκτο και

    Ε) και ΤΟ χειροτερο: στερουν το δικαιωμα σε ενα παιδι να εχει ΜΑΝΝΑ το ιεροτερο προσωπο σε ολες της κουλτουρες και θρησκειες, αφου μεχρι και ο Θεανθρωπος ειχε ΜΑΝΝΑ (ενω θα μπορουσε και να μην εχει) ο δε τελευταιος ψυχολογος μπορει να τεκμηριωσει τις αρνητικες παρενεργεις στην διαμορφωση του ψυχισμου ενος παιδιου μπορει να εχει η απουσια του ενος η του αλλου γονεϊκου προτυπου (πατρικου ή μητρικου).

    Και ολα αυτα για να βιωσουν καποιοι το αθλιο μικροαστικο τους ονειρο της οικογενειας-μαϊμου χρησιμοποιωντας ενα ανυπερασπιστο πλασματακι που δεν εχει δυνατοτητα αρνησης ή επιλογης. Δηλαδη ενα ατυχο πλασμα ορφανο από βιολογικη μητερα ποσο κτηνος μπορει να ειναι κανεις να το καταδικαζει να γινει ορφανο και απο θετη; Τι ειναι τα παιδια pets για να τα διαλεξουμε απο το pet shop. Και που καταντησαμε την εννοια του γοενα και της μητροτητας με τις παρεμβατες μητερες, δανεικες μητρες, κατεψυγμενα εμβρυα, τραπεζες σπερματος κλπ

    Ο εκφυλισμος του ανθρωπινου ειδους σε ΟΛΟ του το μεγαλειο. Καταντησαμε τα παδια αντικειμενα εκμεταλευσης, ΕΞΑΡΤΗΜΑΤΑ της παρα φυση ζωης μας και του αθλιου μικροαστικου μας ονειρου, αντικειμενα ΗΔΟΝΗΣ όπου καποιοι τα βιαζουν, καποιοι τα εκμεταλευονται σεξουαλικα κλπ. Και καποιοι του σιναφιου Βαλλιανατου να το παρουσαιζουν ΚΑΙ αυτο ως «ανθρωπινο» δικαιωμα όπως βγηκε και ο παιδοφιλος Μιττεραν και υπεραμυνθηκε τον παιδοφιλο Πολανσκι. ΕΛΕΟΣ. ΕΛΕΟΣ. ΕΛΕΟΣ.

    Εχουν ανοιξει ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΗΣ ΚΟΛΑΣΕΩΣ και τα ζομπι καταβροχθιζουν ψυχες.

    @ Μανιταρι

    Κατανοω τον προβληματισμο σου αλλα δεν μπορω να συμμετασχω στην αισιοδοξια σου. Ουτε διαβλεπω καποιο υγειες ρευμα εντος του νομιμου αλλα και του αποτελεσματικου. Βλεπω μονο μια αποβλακωμενη μαζα να αποδεχεται ως σωστο η λαθος αυτο που της σερβιρεται ΑΝΩΘΕΝ και καποια παραμορφωση και διαστρεβλωση του τι ειναι καλο και τι κακο όπως τα ξεραμε χιλιετιες τωρα.

    Επίσης τα ορια μεταξυ Τραμπουκισμου και Επαναστασης ειναι δυσδιαρκιτα. Παντως σιγουρα -κατ εμε- δεν εχουν να κανουν με αριθμητικα νουμερα (οι 10 ειναι τραμπουκοι ενω οι 10.000 κινημα. Και τα κινηματα από τους 10 ξεκινουν και φτανουν στους 10.000).

    Εξ αλλου η εξουσια και το παρακρατος αφ ενος δινει βημα, λογο και χρημα στα ανδριεκελα της αφ ετερου εχει μηχανισμους εξουδετερωσης καθε διαμαρτυριας. Πεταει ας πουμε διπλα στις πορειες του ΣΥΡΙΖΑ παρακρατικους (δεν εννοω κατ αναγκη κυβερνητικους) και τα κανει γυαλια καρφια και τον ενοχοποιει πληρως για τα εκτροπα, πεταει και την Χρυση Αυγη να δρα ωστε οποιος τολμησει να αρθρωσει λεξη που αφορα στην ανεξαρτησια ή την αυτοκυριαρχια της πατριδας του ή στην ασφάλεια της ζωης του να ταυτιζεται με τον φασισμο οποτε και να το βουλωνει. Δηλαδη εγω το εβιωσα να συμβαινει και εδω.

  39. Μία φιλική παρέμβαση:
    Το να ταυτίζεται ο φασισμός (μία πολιτικο- κοινωνική θεωρία) με την αμαρτία κατά του Αγίου Πνεύματος είναι παράταιρο.
    Δηλαδή η Δημοκρατία είναι ευλογία του Αγίου Πνεύματος;
    Αν τώρα πρέπει να στιγματιστεί η Χρυσή Αυγή, να στιγματιστεί σε επίπεδο απάνθρωπης συμπεριφοράς και βλακείας, δηλαδή με ανθρωπολογικούς και όχι θεολογικούς όρους.
    Αλλιώς πέφτουμε στο σφάλμα να απολυτοποιούμε τη σχετικότητά μας (υπ’ αυτή την έννοια και οι τσαρικές στρατιές στον Α’ πόλεμο ήταν θεόσταλτες και ευλογημένες..κ.α.)
    Τώρα, όπως σωστά προσπαθεί να πει ο theoprovlitos αλλά με λάθος-απολογητικό-τρόπο, απανθρωπιά δεν είναι μόνο οι μπουνιές των Χρυσαυγιτών, είναι και πολλά άλλα (και χειρότερα), στα οποία συμμετέχουν όλοι (αριστεροί και δεξιοί). Οι εθνικές προδοσίες, το ελεινό της μεγαλόπολης, η αδιαφορία και το lifestyle, η αμορφωσιά, ο βιασμός της καθημερινότητας από τη βρωμιά, το συνωστισμό και την αθλιότητα της συνοικίας (και από τούς μετανάστες που-αναγκαστικά βέβαια-έρχονται να ζήσουν εδώ), η υποβάθμιση της αισθητικής μας, το πρόβλημα να μεγαλώσουμε τα παιδιά μας κ.α., όλα αυτά και άλλα τόσα δεν είναι απανθρωπιά και προσβολή του Αγίου Πνεύματος;

  40. @ theoprovlitos

    Γραφεις:

    «… Επίσης τα ορια μεταξυ Τραμπουκισμου και Επαναστασης ειναι δυσδιαρκιτα…»

    Διαφωνώ ριζικά μ’ αυτή την άποψη. Πήαινε να τα πεις στους ανθρώπους του… «Ρεσάλτο» αυτά.

    Γράφεις:

    «…Κατανοω τον προβληματισμο σου αλλα δεν μπορω να συμμετασχω στην αισιοδοξια σου…»

    Διακίωμά σου, αλλά ανήκω στους ενεργητικά αισιόδοξους της ανθρτώπινης ιστορίας γιατί βλέπω με τα ερχόμενα έσχατα και όχι στην προσωινή έλειψη φωτός. Η εμμονή στην έλλειψη φωτός, δηλαδή το σκοτάδι, οδηγεί στο σκοταδισμό. Και ο σκοταδισμός οδηγεί στα έγκατα του δαιμονισμού, που συχνά είναι χεορότερος του τραμπουκισμού. Μια όψη του είναι ο φασισμός.

    @ Γαριβάλδι

    Γράφεις:

    «… Το να ταυτίζεται ο φασισμός (μία πολιτικο- κοινωνική θεωρία) με την αμαρτία κατά του Αγίου Πνεύματος είναι παράταιρο…»

    Κάνεις εδώ λαδιά. Δεν μιλάμε για θεωρία αλλά για δικάιωση και ηθική συναυτουργία. Όταν ο σκοταδισμός, τραμπουκισμός, φασιμσός διακιώνεται ΚΑΙ από θεολογική – Χριστιανική σκοπιά, αυτό είναι φλέρτ με την βλασφημία του Αγίου Πνεύματος (έτσι έγραψα).

    Γράφεις:

    «… είναι και πολλά άλλα (και χειρότερα), στα οποία συμμετέχουν όλοι (αριστεροί και δεξιοί). Οι εθνικές προδοσίες, το ελεινό της μεγαλόπολης, η αδιαφορία και το lifestyle, η αμορφωσιά, ο βιασμός της καθημερινότητας από τη βρωμιά, το συνωστισμό και την αθλιότητα της συνοικίας (και από τούς μετανάστες που-αναγκαστικά βέβαια-έρχονται να ζήσουν εδώ), η υποβάθμιση της αισθητικής μας, το πρόβλημα να μεγαλώσουμε τα παιδιά μας κ.α., όλα αυτά και άλλα τόσα δεν είναι απανθρωπιά και προσβολή του Αγίου Πνεύματος;..»

    Ελπίζω να γνωρίζεις ότι βλασφημία που αναφέρουμε είναι Στάση προσωπική. Όσοι συμμετέχουμε συνειδητά με τέτοιους τρόπους εν ονόματι του Χριστού το ίδιο κάνουμε.

    Ας «ελεηθούμε» από τέτοιες στάσεις και όχι να τις προσπερνάμε. Ο έχων ώτα…

  41. «Όταν ο σκοταδισμός, τραμπουκισμός, φασιμσός διακιώνεται ΚΑΙ από θεολογική – Χριστιανική σκοπιά, αυτό είναι φλέρτ με την βλασφημία του Αγίου Πνεύματος»

    Eπαναλαμβάνω,
    Φασισμός δε σημαίνει μονοσήμαντα τραμπουκισμός και σκοταδισμός. Όπερ έστι μεθερμηνευόμενον ότι και άλλες πολιτικές θεωρίες και πρακτικές (πέραν και αντίθετα του φασισμού) βρίθουν από τραμπουκισμούς και σκοταδισμούς…
    Άρα, μην μπερδεύουμε τα επίπεδα. Άλλο οι ηθικές και ανήθικες πλευρές των διαφόρων ιδεολογιών και άλλο η βία του δρόμου (και του μυαλού).

  42. @ Γαριβάλδι

    Κατ΄αρχάς δεν συζητάμε τώρα τις .. «άλλες». Τωρα συζητάμε αυτή τη συγκεκριμένη. Δεν είμαι διατεθημένος για … «συμψηφισμούς».

    Δεν συζητάμε πάλι τωρα για ιδεολογίες, αλλά για προσωπικές πράξεις. Δεν συζητώ για την όποια ιδεολογία (του θεοπρόβλητου) αλλά για την ηθική συναυτουργία. Μιλάμε δηλαδη για συγκεκριμένους τραμπουκισμούς σε Θεσσαλοννίκη (Ο-Π) και Αθήνα (Ρεσάλτο).

    Αυτ

  43. Tελειώνω,
    και εγώ μιλώ για προσωπικές πράξεις, και όχι για ιδεολογίες (μάλιστα η μομφή μου έγκειτο σ΄αυτό ακριβώς)
    δε βρίσκω πουθενά ηθική συναυτουργία του θεοπρόβλητου.

  44. @ Γαριβάλδι

    Σέβομαι τη δικαστική απόφαση. Οι κρίνοντες κρίνονται (διαφωνώ, πράγμα που έδειξα εγκαίρως). Το κακούργημα μετατρέπεται σε πλημέλλημα. Τους … ζυγούς λύσατε. Καλό σου απόγευμα.

  45. Θα πρεπει ομως να ξεκαθαρισουμε ποια ειναι η «Αγιοπνευματικη» σταση: Αυτη των Μαρτυρων του Ιεχωβα που δεν υπηρετουν για λογους αποφυγης βιας ουτε δεχονται την σημαια σαν συμβολισμό και την πατριδα σαν εννοια ή η «Ορθοδοξη» που ευλογει ακομα και την βια οταν βιαζονται καποιες αξιες.

    Μην το εκτρεψουμε και παλι ΕΝΤΕΧΝΩΣ στην Χρυση Αυγη. Μιλαμε για την βια και την εμπρακτη αντισταση περα από λιβανια, κομποσχοίνια, προσευχες και εγλκεισμους.

    Ειναι προφανες πως οι λυσεις αυτες δεν αποδιδουν όπως και δεν γινονται ολοι καλα με το θαυμα της Α ή της Β εικονας αλλα χρειαζονται και επωδυνες ιατρικες θεραπειες.

    Εξ αλλου ουτε εβαπτισα την θεση μου Πατερικη και Αγιοπνευματικη ουτε ΟΛΟΙ οι πολιτες αυτης της χωρας ειναι Χριστιανοι. Και οσο παει αυτοι θα γινονται ακομα λιγοτεροι. Οπότε την ΔΙΚΗ μου κοσμοθεωρια και τον ΔΙΚΟ μου τροπο ζωης δεν μπορω να τον επιβαλω σε καμμια Χρυση Αυγη.

    ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΑΙ η λογω και εργω επωνυμη απαξιωση μιας ομαδας δοσιλογων με μιας ομαδας πατριωτων που δεν εχουν σχεση με τον εθνικισμο από ομαδα «αγνωστων». Εκτος αν θεωρεις οτι πατριωτισμος = εθνικισμος οποτε πεστο ξεκαθαρα.

    Σε διαμαχες μεταξυ πνευματικα νεκρών απλά επιχαιρω για οποιαδηποτε κινησεις θεωρω άνωθεν μαχαιρα σε κεφαλας και χειλη ασεβων. Η ραβδος του Θεου δεν ειναι χαμογελαστη. Όπως και τα χρονια υπο την Αθεϊστικη αρβυλα που περασαν οι Ορθοδοξοι ηταν επωδυνα.

    Τι ηταν ολα αυτα που εχουν περασει οι Ορθοδοξοι; Eλεω Θεου ή ερήμην Του, οπότε εδω έχουμε βλασφημια. Το να επιχαιρει κανεις με την πτωση του σαπιου Τσαρικου περιγυρου (η οποια δεν μπορουσε να γινει με αλλο τροπο πλην της βιας) σημανει και επιβραβευση της ιδεολογιας που ακολουθησε μετα; Το ιδιο ισχυει και με την πτωση του Τσαουσεσκου. Η πτωση του τυραννου σημαινει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ και επιβραβευση του Bush; Τι σκεπτικο ειναι αυτο;

    Εγω απλα ως Ελληνας πατριωτης ΔΕΝ στεναχωρηθηκα που καποιοι πρακτορες γιουχαϊστηκαν (ουτε καν ξυλο δεν επεσε) στην παρουσιαση του λεξικου.

    Εκτος αν το προβλημα ειναι οτι το να αγαπας τον τοπο σου ειναι βλασφημια του Αγιου Πνευματος.

    Δεν ζουμε στην Ουτοπια. Ζουμε στη γη και στον κοσμο τουτο. Διαφορετικα ΚΛΕΙΝΟΜΑΣΤΕ στο ταμειον μας και ΔΕΝ ασχολουμαστε με χρονοβορα και ψυχοφθορα blogs που γινονται αφορμη συνανθρωποι μας να καθυβριζονται, να απαξιωνονται, να κοιταζονται αφ υψηλου, να αμφισβητειται η πιστη τους ή η χριστιανικοτητα τους, να μπαινει το πιστευω τους σε ιδεολογικοπολιτικα καλουπια τα οποια να πλασαρονται και ως θεολογικα κλπ.

    Προφανως ΚΑΙ εφαμαρτο ειναι ΚΑΙ αντιφατικο ΚΑΙ υποκριτικο.

    Ή ΔΕΝ ασχολειται κανεις με τα του κοσμου τουτου ή αν ασχολειται δεν κατακρινει τον πλησιον του για ελλειψη πνευματικοτητας και μαλιστα με ορολογια, μεθοδολογια και σκεπτικο ΕΝΤΕΛΩΣ ΚΟΣΜΙΚΟ.

  46. @ theoprovlitos

    Προσωπικά δεν μπήκα στην ουσία της συζήτησής σας. Μπήκα στους τραμπουκισμούς και ήμουν ξεκάθαρος.

    Μίλησα και σε σένα ξεκάθαρα ότι «φλερτάρεις». Αν αυτό το θεωρείς «κατάκριση, θεωρησέτο. Είσαι μεγάλος άνθρωπος και παίρνεις ό,τι σου αρεσει.

    Δεν πρόκειται σ’ αυτό το ποστ να ξεστρατησω στον… Τσάρο. Για τραμπουκσιμούς ομιλώ και χαιρεκακίες για αυτούς.

    Και «αμαρτίαν ουκ ‘εχω».

  47. Καλα, συγχωρεμενος ετσι κι αλλιως.

    Αλλα και εσυ σερνεις από τον παλαιό σου άνθρωπο ιδεολογικα καταλοιπα και κλισε που αν δεν τα ξεφορτωθεις, κινδυνευεις να θεωρησεις την σταση για τερμα. Και δεν νομιζω να ειναι αυτο το ζητουμενο σου.

    Για μενα το ξεακαθαρισα με παση ειλικρινεια. Ουτε καλοι Χριστιανοι υπαρχουν ουτε εφθασα προσωπικα στην πληρη απαθεια. Οποτε μιλω ακομα ως πολιτης του Κοσμου τουτου, Και πολυ φοβαμαι πως οσο ζω/ζουμε σε αυτον το περιγυρο εγω τουλαχιστον δεν προκειται να τα καταφερω.

    Ισως να τα εχω καταφερει οταν θα εχω σταματησει να γραφω σε blogs.

  48. @ theoprovlitos

    Ας δει ο καθένας μας τα δικά του»κουσούρια».

    Αλλά μια παρατήρηση: Όταν κάποιος μετέχει ταυτόχρονα σε δυο κόσμους, δεν μπορεί να βλέπει τον ένα και να ξεχνά τον άλλον για να «διακιολογείται». Αυτό το διαχωρισμό τον κάνει μόνο ο … πάπας. (Μην αρχίσεις τωρα να γραφεις γι αυτόν).

    Και δεν προτίθεμαι να κάνω τέτοιους διαχωρισμούς. Εξ άλλλου είναι αυτονόητο ότι δεν πετυχαίνεται πάντοτε ή εύκολα η σύγκαρση. Και σ’ αυτο συμφωνούμε. Δεν συμφωνούμε σε άλλα.

  49. Πανω που αρχισα να σκεφτομαι Να μια ευκαιρια για μια καλή συζητηση σε βαθος για την Παιδεία..
    Που δεν εξαντλειται και δεν πεφτει στη Λουμπα του New Speak της μεταδημοκρατικής Μεταγλώσσας του..Νεου Πασοκ
    (που σαν τους καλογερους που περιγραφει ο Ροίδης νομιζει πως αρκει να βαφτισουμε την Χηνα Ψαρι και το Υπουργειο Δημοσιας ταξης σε Προστασια του Πολιτη

    και το Υπ Παιδειας σε δια βιου Μαθηση για να τη φαμε την Παρασκευή

    Πανω που ηλπισα οτι μπορουμε να μιλήσουμε για τις πραγματικές πληγές , για το βαθυ τραυμα για την εκπαιδευτική Τραγωδια την ενδεια που κρυβεται πίσω απο τους Τοιχους …

    Και νασου ο παλιος μας Γνωριμος ο Φασισμός με περικεφαλαια, ο παλιος Γνωριμος απο την χΟΥΝΑ ΚΑΙ ΤΟ εΛΛΛΆς ΕΛΛΗΝΩΝ χΡΙΣΤΙΑΝΏΝ ΚΑΙ ΤΗΝ υποκρισια ΚΑΙ ΤΑ ψεμματα

    να μιλά για ..πισωγλεντηδες ,ομοφυλοφιλους, οργια και ολα αυτά τα Νοσηρα που φαντασιωνουν οι
    διεστραμμένοι κομπλεξικοι και αγραμματοι φασιστες που προβαλλουν την δική τους ελλειψη και απωθησεις την δική τους φαντασιωση

    τα Ολοφανερα και απιστευτα ΚΟΜΠΛΕΞ και κρυφες επιθυμιες τους

    στην αριστερά στους μεταναστες στους..σοσιαλιστές στους εκπαιδευτικους κλπ κλπ ..
    Απο την Σκυλα στην Χαρυβδη λοιπόν .

    Ξανά και ξανά ως την Αιωνιοτητα

  50. Έχεις ακούσει τίποτε για τους διορισμούς των πολυτέκνων ;
    Κάτι πήρε το αυτί μου πως από φέτος η Αννούλα θα βάλει υποχρεωτικό και ένα επιτυχόντα ΑΣΕΠ για τους διορισμούς των πολυτέκνων.

  51. @ Μπάκας

    Επίσημα δεν άκουσα κάτι ακόμα, αλλά όπως δείχνουν τα πράγματα αποκλείεται να έχουμε διορισμούς πολυτέκνων με μόνη την πολυτεκνία. Δεν ξέρουμε ακόμα μέχρι που θα οδηγηθεί ο εκσυγχρονισμός της Άννας Δ. Έχουμε δρόμο…, παρ΄ότι όπως έχει αποδειχτεί στην πράξη οι διορισμοί πολυτεκνων χωρ΄’ις αλλο κριτήριο ήταν σωστοί μόνο και μόνο γιατί είχαν αγνοηθεί μέχρι τώρα. Από εδώ και πέρα θα αλλάξουν, αρκεί να μη πάμε στο άλλο άκρο του διεφθαρμένου εκκρεμούς.

  52. […] Σε περιμένουμε και σένα Άννα Διαμαντοπούλου, υπουργέ τ… […]

  53. «(την συμμετοχή της και στη λέσχη Μπίλντεμπερκ δεν έχει διαψεύσει, εξ όσων γνωρίζω.).»

    Καλύτερα να ρωτάς την άποψη του ιδίου.

    Υπάρχουν δεκάδες think tank εκεί έξω η bilderberg (http://www.bilderbergmeetings.org)
    είναι ένα από αυτά.

  54. @ Αντώνης

    Απλά παραδέχτηκε ότι συμμετείχε. Και όχι μόνο αυτό. Γνώριζε λεπτομέρειες και φυσικά η πολιτική που ακολουθεί είναι συμβατή με την πολιτική όλων των elite.

    ΥΓ: Οχι δεν ρωτάω τους ίδιους, όπως και αυτοί δεν ρωτούν εμάς. Είμαι στην άλλη όχθη του ποταμού (της ιστορίας)…

  55. Γιατί θεωρείς οτι κάποιος πρέπει να ζητήσει τη γνώμη σου για να μιλήσει με άλλους ανθρώπους; Δεν είναι στα όρια της προσωπικής ελευθερίας;
    Εδώ εσύ και δεκάδες άλλοι χωρίς στην πράξη να έχετε ιδέα γιατί πράγμα μιλάνε, διαδίδετε συστηματικά υπόνοιες ανυπόστατες (που είναι τα στοιχεία σας;).
    Ναι ΦΥΣΙΚΑ και ΠΡΕΠΕΙ να ρωτήσεις γιατί πράγμα μιλάνε ΠΡΙΝ ΚΡΙΝΕΙΣ αν είναι προς όφελος η ζημιά οποιουδήποτε.
    Και πρίν σπεύσεις να καταδικάσεις την ανταλλαγή πληροφοριών, να σου θυμίσω οτι σε αυτήν οφείλεται ο πολιτισμός μας ολόκληρος.

    Η έλλειψη γνώσης δεν είναι απόδειξη. Σε οποιοδήποτε δικαστήριο για να καταδικάσεις κάποιον πρέπει να έχεις στοιχεία. Αλλιώς με την ίδια ευκολία, χρησιμοποιώντας τους ίδιους όρους παιχνιδιού λέω οτι ο MτΒ είναι παιδεραστής, και το ισχυρίζομαι επειδή δεν το έχει διαψέυσει μέχρι στιγμης.
    Φυσικά, όταν το διαψεύσεις σε επόμενη απάντηση, θα πώ οτι
    α)«σιγά μην το παραδεχόσουν»
    β)«δεν σε ρωτάω γιατί βρισκόμαστε στην άλλη όχθη» λόγω του Υ.Γ. σου.

    Ελπίζω απο τα παραπάνω να καταλάβεις το ΠΑΡΑΛΟΓΟ του συλλογισμού που χρησιμοποιείς ώς συνωμοσιολόγος.

  56. @ Αντώνης

    Γιατί υπεκφεύγεις; Γιατί δεν κατανοείς τη ρητορική ερώτηση; Τώρα πια είναι αργά γι΄αυτούς τουλάχιστον στη χώρα μας: Δεν έχουν δημοκρατική νομιμοποίηση, ούτε καν με όρους αστικής-αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας.

    «… χωρίς στην πράξη να έχετε ιδέα ..»

    Γνωρίζω πολύ περισσότερα απ’ ότι νόμιζες απ’ όταν πρωτο-μπήκες στο ιστολόγιο, και ακόμη περισσότερα τώρα που έχεις μπει δεκάδες φορές. Εάν δεν γνώριζα δεν θα σπαταλούσες κόπο. Αυτό πια είναι πολύ κατανοητό… Τα λέμε αύριο στους δρόμους… Εκτός και άν…

    ΥΓ: Σχετικά και με την «κατηγορία» σου – «Συνωμοσιολόγος» για τις λέσχες των elite:Αυτό είναι άξιο καγχασμού τουλάχιστον.
    Αρχίζει να διαγράφεται στα μάτια μου μια πορεία…. Από τη θρησκειοποίηση της «πίστης» φαίνεται να περνάς στη θρησκειοποίηση του «πολιτισμού». Βρε μπας και πήγαινες στα κατηχητικά της «ΖΩΗΣ» μικρός;

  57. Μπορείς να μου πεις που είναι η (δική μου) υπεκφυγή;

    Δεν έχουν δημοκρατική νομιμοποίηση;Αυτό είναι μόνο στη φαντασία σου. Μια χαρά την έχουν σύμφωνα με το σύνταγμα αυτής της χώρας, Για 2 χρόνια ακόμα. Αν εσύ νοείς μια δημοκρατία που μπορείς να «κατεβάζεις» τον άλλον επειδή δε συμφωνεί αποκλειστικά μαζί σου, μόνο εσύ και μερικοί άλλοι νοείτε αυτή τη δημοκρατία 🙂

    Σπαταλώ κόπο επειδή όντως πιστεύω οτι δεν έχεις ιδέα. Είναι 2η φορά που σου ζητώ στοιχεία, τώρα για το πώς γνωρίζεις τι πραγματεύονται στη λέσχη των ελίτ στην οποία δεν έχεις διαπίστευση, και μου απαντάς απλά ότι γνωρίζεις. Αόριστα. Αν δεν είναι αυτό υπεκφυγή τότε…
    Τα περί λέσχης biltenberg ώς αρνητικό έχω δεί οτι διαδίδονται συστηματικά απο συνομοσιωλόγους τύπου λιακόπουλου. Τώρα αν δεν ανήκεις στην ομάδα τους, γιατί το βάζεις ώς αρνητικό στοιχείο; Γιατί η συμμετοχή σε «εξωθεσμικά» fora είναι αρνητικό στοιχείο; Ειναι σκλάβος οποιοσδήποτε πολιτεύεται να ζητά την έγκριση σου;
    Έχω συγκεκριμένα ερωτήματα και δεν σου κολλώ ταμπέλες. Περιμένω συγκεκριμένες απαντήσεις.

    Δεν ξέρω αν γνωρίζεις γιατί πράγμα μιλάς, σε κρίνω ΜΟΝΟ απο το τί ΔΕΙΧΝΕΙΣ. Αν τυχόν γνωρίζεις, μπορείς να πείς αντί υπεκφεύγεις προσάπτοντας μου υστερόγραφα άνευ νοήματος. Πάντως μέχρι στιγμής απέναντί μου έχεις δείξει καλό copy paste. απο στοιχεία τίποτα.

  58. @ Αντώνης

    «…Σπαταλώ κόπο επειδή όντως πιστεύω οτι δεν έχεις ιδέα..»

    Δεν λυπάσαι το χρόνο σου; Είμαι ακίνδυνος «φίλε». Τόσα διεθνή φόρα σε περιμένουν. Μπορείς και να κάνεις καριέρα. Όπως η «Αννούλα’. Από 24-25 χρονών δεν ξαναδούλεψε όπως οι απλοί πολίτες, όπως και ο υποφαινόμενος. «Επαγγελματίας πολιτικός», όπως λέμε «επάγγελμα Pasok».

    Απεδείχθη το πιο επαίσχυντο επάγγελμα στη Βουλή πολλά χρόνια, αλλά ειδικά εδώ και ένα χρόνο. Δεν θέλω να πω κάτι ΜΟΝΟ για σήμερα, γιατί το αύριο μπορεί να είναι ακόμα χειρότερο… Η Αννούλα (σου) είναι σύμβολο αυτού του επαγγέλματος. Ακου θέλεις κι άλλα στοιχεία. Ειδικά σήμερα…

    Μη ψάχνεις εδώ στοιχεία, ειδικά για όσους δεν τιμούν την Διακήρυξη «της 3ης του Σεπτέμβρη». Μπες σε κάποια διαβούλευση του ΥΠΔΜΒΘ, που αφορά τον εκπαιδευτικό «Προκρούστη». Κάτι θα μάθεις.

    Εδώ – στο ημερολόγιό μου – μπαίνουν στοιχεία, όποτε το επιθυμούμε. Άλλοτε μπαίνουν… ψυχία. Ο άνθρωπος, νομίζω κάτι θάχεις ακούσει, δεν είναι καντιανός. Δεν διαθέτει ΜΟΝΟ νου, έχει και καρδιά- αντρειοσύνη την έλεγε ο κάθε «Μακρυγιάννης». Πολύ χρήσιμα σε τέτοια εποχή. Όχι για τους εραστές των «fora», αλλά για τους εραστές των ανθρώπων των «σοκακιών». Δεν τάμαθες μικρός;

    ΥΓ: ΙΧ συζήτηση θα κάνω όποτε θέλω. Μη ξεχνάς εδώ είναι ημερολόγιο, όχι ένα από τα … fora. Γι αυτό δεν δίνουμε «πιστοποιητικά παρακολούθησης» χρήσιμα για το βιογραφικό του εργασιακού μεσαίωνα που δεν φαίνεται να κριτικάρεις.

    «Το βαθύτερο σκοτάδι είναι λίγο πριν την αυγή»

  59. ΕΡΩΤΗΜΑ: Που είναι η «Αννούλα» σήμερα που ορκίζονται οι νέοι υπουργοί, της 2ης εσωτερικής τρόϊκας[ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ] που δεν ενοχλεί αυτην ου εξωτερικού;

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: