• Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός… πάντα!

  • Η Αποικία μας επί τα ίδια λημέρια!!!

  • Που και που περνόντας και από το Facebook

  • Επικοινωνία

  • PageRank

    Free Google PageRankChecker Script
  • Ανά την υφήλιο από 9-2-09

    free counters
  • Παγκόσμια όραση από 30-9-08

  • Εσείς τώρα είστε στην παρέα μου

    website stats
  • Επισκέψεις φίλων και περαστικών

    • 534,455 μελέτες ή ματιές από 10-11-2007
  • οι ερχόμενοι μετά πολλών επαίνων

    free web stats
  • Φρέσκα σχόλιαααα…

    Ψυγείο που λειτουργε… on Ψυγείο αθώο του ήλιου και PC-W…
    Ψυγείο που λειτουργε… on Ψυγείο αθώο του ήλιου και PC-W…
    Νίκος on Δυνατότητες και κίνδυνοι στην…
    manitaritoubounou on Δυνατότητες και κίνδυνοι στην…
    Τα νοσοκομεία προμήν… on Αξιολόγηση και εκπαίδευση σήμε…
    Ο Εβραίος που ήθελε… on Ο Εβραίος που ήθελε να γίνει Χ…
    Οι απαρχές της προόδ… on Η Κυριακή του Ασώτου Λαού και…
    Οι απαρχές της προόδ… on Η «ατομική» σωτηρία απέναντι σ…
    Προσκύνημα στο Μονασ… on Προσκύνημα στο Μοναστήρι της Τ…
    Προσκύνημα στο Μονασ… on Προσκύνημα στο Μοναστήρι της Τ…
    Α. Σέργιος on Θεσμική αριστερά, θεσμική Εκκλ…
    Hera on Τοπικότητα, Εθνικότητα και Οικ…
    Σωτήρης Ντελής on Γιορτή Τριών Ιεραρχών 2014 με…
    manitaritoubounou on Γιορτή Τριών Ιεραρχών 2014 με…
    Σωτήρης Ντελής on Γιορτή Τριών Ιεραρχών 2014 με…
  • Καλά, μ΄αυτά φάγατε το χρόνο σας αυτές τις μέρες;

  • Του μήνα μας, μέρες λόγου και σιωπής

    Ιουλίου 2009
    Κ Δ Τ Τ Π Π Σ
    « Ιουν   Αυγ »
     1234
    567891011
    12131415161718
    19202122232425
    262728293031  
  • Τα τελευταία σφυρίγματα του τραίνου

  • Πρώτες κουβέντες στο Μανιτάρι του Βουνού

  • RSS Φιλαλήθης / Philalethe00

  • RSS Εκπαιδ. Παρέμβαση Αχαΐας

  • RSS Τσουκνίδα θεολογική

  • RSS Ἀγαθὸν τὸ ἐξομολογεῖσθαι…

  • RSS Κόκκινη Πιπεριά

  • RSS π. Λiβυος

  • RSS Στον ίσκιο του Ήσκιου

  • RSS ο Σα της Στροφής

  • RSS Άλιος φίλος

  • RSS Ιδιωτική Οδός

  • RSS Το ζωντανό ιστολόγιο

  • RSS Το βλέμμα κάθε Βδομάδας

  • RSS Black Cat ★ Red Cat

  • RSS Το μικρό κελλάρι

  • RSS Η ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΟΣΦΕΡΑΤΟΥ

  • RSS Πόντος και Αριστερά

  • RSS Απλή και ήσυχη ζωή…

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • Ανασκαφές στο ορυχείο μας

  • Ομάδες μανιταριών στο καστανόδασος των αναστεναγμών

  • a

  • Ενώ σας καλώ κοντά μου, εσείς πάτε μακρυά μου

  • Μεταπληροφορίες

  • RSS Κίν. Υπεράσπισης προσφύγων-μεταναστών Αχ

  • RSS ΚΥΝΟΚΕΦΑΛΟΙ

  • RSS Το εγκόλπιο του Ναύκο

  • RSS Πατρινή εκπ. Γκρίνια

  • RSS Εξαποδώ

  • RSS Καλλιτεχνική πατρινή διάδραση

  • RSS Θεαμαπάτες & Δικτυώματα

  • RSS OMADEON

  • RSS Ιθαγενείς

  • RSS utopia vs pragma

  • RSS GREEK RIDER

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Herr K.

  • RSS Άρωμα Ασίας πατρινής

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Το κονάκι του Αντώνη

  • RSS α-εργώδες

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS οοδε-Ιστολόγιο

  • RSS Θεολογία Ζάντε – περιβάλλοντος

  • RSS Theoprόvlitos

  • RSS Ardalion’s Weblog

  • RSS ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΣΤΕΛΕΧΩΝ ΠΡΟΛΗΨΗΣ

Φασισμός ή αυτοπυρπόληση στη “σκούπα” του πατρινού καταυλισμού των αφγανών;

«Κάηκε» ο καταυλισμός στην Ευρώτα και Πολυτεχνείου στην Πάτρα. Το ερώτημα του τίτλου παραμένει επίκαιρο και χτυπά συνειδήσεις ως ξίφος. Η απόφαση για βίαιη σκούπα είχε διατυμπανιστεί σε ρεπορτάζ από τα τοπικά ΜΜΕ, μέσω συνεντεύξεων του συλλόγου για την εκκένωση… Δινόταν φυσικά λανθασμένη ημερομηνία για να ισχύει το στοιχείο του αιφνιδιασμού.

kapnismenos-kataylismos_12-07-09

Κάνετε κλικ στην εικόνα να τη δείτε σε μεγέθυνση.

Ο πυκνός κατάμαυρος καπνός έδειξε σε όλη την Πάτρα τις μαύρες αντιλήψεις. Η σκούπα και η φωτιά ξέσπασε την ώρα της Κυριακάτικης Θ. Λειτουργίας. Δείγμα και σύμβολο.

Στις πατρινές ιστοσελίδες, παρά το ψάξιμό μου, ακόμα τίποτα δεν έχει βρεθεί… για το απάνθρωπο και  φασιστικό και ρατσιστικό  αποτέλεσμα. Μόνο κάτι ως προαναγγελία  εδώ σε πατρινή συνδικαλιστική κίνηση…

Τα πράγματα στην Πάτρα παίρνουν μια νέα τροπή… Δεν είναι ώρα για ιδεολογικο-πολιτικές ερμηνείες, αλλά για αλληλεγγύη στους κατατρεγμένους και περισυλλογή για νέες στρατηγικές και τακτικές στο θέμα που θα παραμείνει μείζον για δεκαετίες…

UP DATE, 12-07-2009, ΏΡΑ 18.30: Δείτε φωτογραφικό υλικό και ρεπορτάζ από τους αδίστακτους!

Οι υπόλοιπες φωτογραφίες και ρεπορτάζ  στο τέλος του ποστ…

UP DATE, 12-07-2009, ΏΡΑ 22.00: Δείτε  σχετικό βίντεο από το BBC, διάρκειας 1 λεπτού και 14 δευτερόλεπτων, χωρίς τη διαφημισούλα.:

Greek police flatten migrant camp,  Page last updated at 16:39 GMT, Sunday, 12 July 2009 17:39 UK

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8146715.stm

Δείτε τη είδηση, με κάποιες λεπτομέρειες, από το in.gr:

Δεκαπέντε συλλήψεις
Επιχείρηση-σκούπα της ΕΛ.ΑΣ. σε καταυλισμό προσφύγων στην Πάτρα

Πάτρα, 12/07/09 12:50

Επιχείρηση-σκούπα στον πρόχειρο καταυλισμό Αφγανών προσφύγων στην παραλιακή οδό Ηρώων Πολυτεχνείου στην Πάτρα, πραγματοποίησαν το πρωί της Κυριακής άνδρες της Αστυνομίας, με την υποστήριξη δυνάμεων των ΜΑΤ.

Αστυνομικοί της Ασφάλειας Πατρών με την υποστήριξη διμοιριών ΜΑΤ εισήλθαν στον καταυλισμό και άρχισαν τον έλεγχο των μεταναστών.

Οι αστυνομικοί εντόπισαν 44 ανήλικους, οι οποίοι πρόκειται να οδηγηθούν σε κέντρο φιλοξενίας ανηλίκων, ενώ 15 μετανάστες οι οποίοι είχαν νόμιμα έγγραφα φιλοξενούνται σε ξενοδοχείο της Πάτρας. Επίσης, συνελήφθησαν και οδηγήθηκαν στην Αστυνομική Διεύθυνση 15 μετανάστες, οι οποίοι δεν είχαν μαζί τους νομιμοποιητικά έγγραφα.

Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης, και για άγνωστο λόγο, ξέσπασε φωτιά στον καταυλισμό. Λόγω των εύφλεκτων υλικών που υπήρχαν, παρά το γεγονός ότι είχαν απομακρυνθεί φιάλες υγραερίου, η φωτιά πήρε αμέσως μεγάλες διαστάσεις.

Επί τόπου έσπευσε ισχυρή δύναμη της Πυροσβεστικής και απέτρεψε την επέκταση της φωτιάς στις διπλανές πολυκατοικίες. Από την φωτιά κάηκαν δεκάδες πρόχειρα παραπήγματα, ενώ δεν αναφέρθηκε κάποιος τραυματισμός.

Σχεδόν την ίδια ώρα, άγνωστοι έβαλαν φωτιά σε τέσσερα κρατικά αυτοκίνητα, σε μηχανήματα αυτόματης ανάληψης χρημάτων και στην πόρτα του Ειρηνοδικείου. Λίγη ώρα αργότερα, η αστυνομική επιχείρηση επεκτάθηκε στην νότια πλευρά του λιμανιού και συγκεκριμένα στην περιοχή του Φάρου.

Εκεί οι αστυνομικοί έλεγχαν μετανάστες που προέρχονται κυρίως από χώρες της Αφρικής. Όσοι δεν είχαν έγγραφα, προσάγονταν στην Αστυνομική Διεύθυνση.

ΠΗΓΗ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1032502&lngDtrID=244

ΠΗΓΗ 1:http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=5665

ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΣ – ΤΟ ΤΕΛΟΣ

12/07/2009 15:08:42

Οι τίτλοι τέλους για τον καταυλισμό της οδού Ευρώτα, έπεσαν νωρίς το πρωί της Κυριακής 12 Ιουλίου, έπειτα από μια καλά οργανωμένη επιχείρηση της Αστυνομίας, η οποία προχώρησε στην απομάκρυνση των αλλοδαπών και τοπ γκρέμισμα των παραπηγμάτων, τα οποία λίγο αργότερα παραδόθηκαν στις φλόγες, με μάρτυρες να λένε ότι ήταν εμπρησμός από αλλοδαπούς.

Η γιγαντιαία επιχείρηση της αστυνομίας ξεκίνησε λίγο μετά τις 5 τα ξημερώματα, δημιουργώντας έναν ασφυκτικό κλοιό γύρω από τον καταυλισμό, με ενισχύσεις δυνάμεων από Αθήνα και άλλες περιοχές . Αρχικά, έγινε έλεγχος του χώρου, με σκυλιά για ανίχνευση ναρκωτικών ή εκρηκτικών και στην συνέχεια οι αστυνομικοί έλεγξαν τους 200 περίπου μετανάστες που βρίσκονταν στην περιοχή. Περίπου 40 ανήλικοι, μεταφέρθηκαν σε ειδικό Κέντρο στην περιοχή της Κόνιτσας, ενώ 15 περίπου αλλοδαποί που διέθεταν τα σχετικά έγγραφα παραμονής, πήραν το δρόμο για κεντρικό ξενοδοχείο στην Πάτρα, όπου θα φιλοξενηθούν. Οι υπόλοιποι που έπεσαν στα χέρια της αστυνομίας οδηγήθηκαν σε διάφορες περιοχές για να ακολουθηθεί η νόμιμη διαδικασία.  Στον χώρο του καταυλισμού, βρέθηκαν την ώρα της επιχείρησης και αλληλέγγυοι στους μετανάστες, 4 εκ των οποίων οδηγήθηκαν στην Ασφάλεια Πατρών για εξακρίβωση στοιχείων.

Το γκρέμισμα και η φωτιά

Μηχανήματα στην συνέχεια κατέφθασαν στον χώρο και ξεκίνησαν το γκρέμισμα των παραπηγμάτων, όπου επί τουλάχιστον 12  χρόνια διέμεναν μετανάστες, κάτω από άθλιες συνθήκες.  Ξαφνικά, όμως και ενώ οι εργασίες βρίσκονταν σε εξέλιξη, παραπήγματα που ήταν προς την μεριά του Μείλιχου ποταμού, τυλίχτηκαν στις φλόγες, οι οποίες σε χρόνο μηδέν επεκτάθηκαν σε όλα τα παραπήγματα, εξαιτίας των εύφλεκτων υλικών. Μάλιστα δεν ήταν και λίγες οι εκρήξεις που ακούστηκαν από φιάλες υγραερίου, παρά το ότι οι Αρχές είχαν προλάβει να απομακρύνουν τουλάχιστον 50 μπουκάλες. Από την φωτιά γλίτωσαν μόλις 4 παραπήγματα, ενώ η Αστυνομία προχώρησε και σε δυο τουλάχιστον προσαγωγές αλλοδαπών, οι οποίοι σύμφωνα με μαρτυρίες, ξεκίνησαν την φωτιά. Αξίζει να σημειωθεί ότι την ώρα που ήταν σε εξέλιξη η επιχείρηση, σημειώθηκαν τουλάχιστον 4 εμπρησμοί αυτοκινήτων στο κέντρο της Πάτρας.

ΠΗΓΗ 2: http://www.patranews.gr/news.asp?ID=12029

UP DATE, 12-07-2009, ΏΡΑ 23.00:

Αντιδράσεις προκάλεσε η κατεδάφιση του καταυλισμού μεταναστών στην Πάτρα, 12/07/09 21:35

“… Αξίζει να σημειωθεί ότι σύμφωνα με το AP η φωτιά στον καταυλισμό μπήκε από τις αρχές, προκειμένου να καθαρίσουν το σημείο, ενώ το Reuters αναφέρει πληροφορίες από την αστυνομία, σύμφωνα με τις οποίες περίπου 150 μετανάστες απομακρύνθηκαν από τον καταυλισμό, εκ των οποίων 40 ανήλικοι, που θα προωθούνταν σε ειδικό κέντρο υποδοχής ανήλικων μεταναστών….”

ΠΗΓΗ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1032598&lngDtrID=244

About these ads

178 Σχόλια

  1. και το indymedia της πάτρας αλλά και της αθήνας έχουν γράψει για το περιστατικό. Ρίξε μια ματιά.

  2. @ xamogelo

    Ναι, Τα καταγράφω:

    1) Νύχτα των Κρυστάλλων κατά προσφύγων στην Πάτρα.
    από dakrygono 1:15μμ, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009
    (Τροποποιήθηκε 1:35μμ, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009)

    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1057297


    2) ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥ

    από sleepless 6:30πμ, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009
    (Τροποποιήθηκε 1:49μμ, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009)

    http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=5665

    Ευχαριστώ.

  3. Και μη χειρότερα…

  4. @ coerdia

    Θα ήθελα επί ευκαιρία του “μη χειρότερα”, να μου επιτρέψεις, επειδή πάντα υπάρχουν και τα χειρότερα και τα καλύτερα, να θέσω το ζήτημα στην αγάπη σας:

    Πως μπορούμε να ξεπεράσουμε χωρίς να λυγίζουμε μονομερώς, τόσο το ρατσισμό – μισοξενία, όσο και το χυδαίο κοσμοπολιτισμό – αδιαφορία για τους ιθαγενείς;

  5. Μανιτάρι, χωρίς να ξέρω και πολλά για το θέμα του καταυλισμού, (τουλάχιστον ελάχιστα σε σχέση με εσάς που το ζούσατε και το ζείτε) κι ενώ ακριβώς αυτό που λες σκεφτόμουν κι εγώ χωρίς να μπορώ να απαντήσω καλά εννοείται, ήθελα να πω το εξής με το “και μη χειρότερα”:

    Υπάρχει εδώ και χρόνια μεταναστευτική πολιτική η οποία εφαρμόζεται αναλόγως, άλλοτε αυστηρά κι άλλοτε όχι (κι εντωμεταξύ όσο περνάει ο καιρός αλλάζει προς το αυστηρότερο). Υπάρχουν χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση που αντιμετωπίζουν αντίστοιχα προβλήματα και λαμβάνουν αντίστοιχα μέτρα εδώ και χρόνια (π.χ. έχουν χώρους υποδοχής που πρακτικά είναι χώροι περιορισμού, δίνουν σε όσους μετανάστες δεν έχουν άδεια παραμονής χαρτί απέλασης κτλ). Αυτά όλα μπορεί να τα δει κανείς π.χ. στην ιστοσελίδα του Ινστιτούτου Μεταναστευτικής Πολιτικής.

    Ας πούμε τώρα ότι έπρεπε να απομακρυνθούν από τον καταυλισμό ο κόσμος. Αυτό είναι εφαρμογή μιας πολιτικής. Η φωτιά πού κολλάει;
    Κι επίσης το χειρότερο κατά πολύ είναι (έτσι νομίζω τουλάχιστον) αυτό ακριβώς που λες: έχουμε συγχρόνως και ρατσισμό και μισοξενία και χυδαίο κοσμοπολιτισμό-αδιαφορία για τους ιθαγενείς. Γιατί; Και φαίνεται ότι κανένας δεν σώζεται με αυτή την πολιτική κι αυτές τις αντιλήψεις, ούτε εμείς, ούτε οι μετανάστες. Κι όσο πάει οδηγεί σε χειρότερη εξαθλίωση. Και πάλι εγώ τουλάχιστον δεν καταλαβαίνω το γιατί. Μόνο λένε ότι υπάρχει σπάνις των πόρων και γι’αυτό…Σπάνις των πόρων και περίσσεια των ανθρώπων…Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί πριν από δέκα-είκοσι-τριάντα χρόνια δεν υπήρχε σπάνις των πόρων και περίσσεια.

    Άρα ένα καλύτερο θα ήταν να δούμε πού ακριβώς πάει αυτό το πράγμα και γιατί και να κρατάμε όσο μπορούμε ισορροπία, πράγμα που κάνετε εδώ και αυτό είναι πολύ καλό.Ευχαριστώ και καλησπέρα.

  6. ε δες αυτό
    http://pontosandaristera.wordpress.com/2009/07/12/patra/
    Αν θες την δική μου αποψη : το Νου Δου Λαος ετσι ακριβως αντιλαμβανεται την …”μετανστευτική πολιτική ..
    ετσι ηταν πάντα οιανθρωποι .Αυτο.
    και που εισαι ακόμη

  7. @ coerdia

    Σωστά. Πάντως η ΜΗ περίσσεια των ανθρώπων, που να σκέπτονται έτσι, δημιουργεί το πολιτΙκο-ιδεολογικό αδιέξοδο στις περιφερειακές χώρες τύπου Ελλάδα και στις τοπικές κοινωνίες τύπου Πάτρας. Τα λέμε και ευχαριστώ.

    @ Νοσφεράτος

    Ναι η ΝΔ-ΛΑΟΣ μέχρι εκεί φτάνουν. Καταστολή, αλλά καμία πρόνοια για τους μετανάστες. Αλλά και η τακτική υπέρ των μεταναστών, βάζοντας τους ιθαγενείς απέναντι, είναι ένας δημοκρατικός χυλός.

    Να το πω; Ας το πω: Γι αυτό ηττήθηκαν οι κινήσεις υπεράσπισης στην Πάτρα. Και το λέω, έστω και αν βοηθούσα, έστω και από κάποια πολιτική απόσταση…

    ΥΓ. Ευχαριστώ για τη ζεύξη. Καλή και άφησα και σχόλιο…

  8. Υπαρχουν παρανομοι καταυλισμοι Αφγανων και ΜΕΣΑ σε πολυκατοικιες, οργανωμενοι από ΑΦΓΑΝΟΥΣ δουλεμπορους νομιμοποιημενους, που μπορουν να ενοικιασουν διαμερισμα :

    Οδος Εϋναρδου 3, Αγ. Παντελεημονας, 20 άτομα στο ισόγειο και περι τα 30 στον δευτερο συν δεκαδες αλλοι διερχομενοι.

    Οι παλιοι Ελληνες ενοικοι εκκενωνουν το κτιριο απελπισμενοι προς διαφορες κατευθυνσεις κατεστραμενοι οικονομικα αφου εχασαν στην πραξη την περιουσια τους.

    Οι υπολοιποι ενοικοι στα όρια τους:
    2 Μολδαβοί και 4 Σριλανκεζοι στο υπόγειο
    μια οικογενεια Αιγυπτιων στο ισογειο
    Μια οικογενεια Ρουμανων στο δευτερο, μερικοι ΑΛβανοι και Βουλγαροι. Οι Ελληνες ειναι ηδη κατω από το 50% των διαμερισματων, πληθυσμιακα δε, δεν το συζηταμε. ΟΛΟΙ ειναι στα όρια τους και θα ειχαν ηδη αρχισει να μαζευουν υπογραφες (Ελληνες και ξενοι) αν η Ελληνιδα διαχειριστρια δεν φοβοταν τα αντιποινα της Αφγανικης μαφιας σε περιπτωση που καλουσε την αστυνομια.

    Αυτα τα ολιγα περι υποτιθεμενου ρατσισμου όποιου δεν αρεσκεται να συζει παρανομα με 50 αντρες μεσα στη βρωμα.

    Η παλαι ποτε φανατικη οπαδος του ΣΥΡΙΖΑ δις Σοφια του πρωτου ορόφου να δειτε το τι φασκελα ριχνει πλεον στον Αλαβανο και τον Τσιπρα απο τοτε που εγινε καταυλισμος στο ΔΙΚΟ της το σπίτι.

    Η οικογενεια Πομακων Μουσουλμανων φιλων απο χωριο της Ξανθης ψαχνει απεγνωσμενα να φυγει απο την περιοχη του Μεταξουργειου που ζουσε χρονια διοτι φοβουνται πλεον να κυκλοφορησουν .

    Αμεση δημοκρατια και αυτοδιαθεση σημαινει να αποφασιζουν οι ΙΔΙΟΙ οι κατοικοι για το αν θελουν ή δεν θελουν καταυλισμους στην γειτονια τους. Και οχι να αποφασιζουν και να διατασουν γι αυτους διαφοροι επαγγελματιες ανθρωπιστες και καποιοι άλλοι που μενουν σε αλλες περιοχες για το τι θα γινει ή δεν θα γινει στην γειτονια του αλλου, κανοντας με ξενα κολυβα μνημοσυνο και φιλανθρωπιες με ξενα λεφτα.

    Διοτι εχω περασει στην καταληψη Χεϋδεν, Βιλλα Αμαλιας, Ναξου κλπ και περιεργως πως, ΔΕΝ εχω δει να φιλοξενουνται και να συγκατοικουν με τους καταληψιες καμμια 50αρια Αφγανοι όπως στην Εϋναρδου 3. Το ιδιο ισχυει στις συνοικιες που μενουν οι αριστοκρατες πολιτικοι μας.

    Καποια στιγμη λοιπον αυτη η καραμελλα οτι οποιος δεν ανεχεται την καταντια τού να μενει και ο ΙΔΙΟΣ σε καταυλισμο και όποιου δεν του αρεσει να ζει μεσα στη βρωμα οτι δηθεν ειναι ρατσιστης θα πρεπει να σταματησει.

    Ας επιλυθει πρωτα το ζητημα επιβιωσης των Ελληνων πολιτων που καταστρεφεται η ζωη τους και μετα ας καταπιαστουμε και με τον ξενο. Διοτι οσο ο Ελληνας πολιτης ποδοπατειται σαν σκουπιδι τοσο θα καταφευγει σε λυσεις του τυπου ΛΑΟΣ. Και καλα θα κανει, διοτι οι αλλοι οχι μονο αδιαφορουν για την τυχη του αλλα τον βριζουν κι απο πανω ως φασιστα και ρατσιστη.

    Παλιες καλες “δημοκρατικες” μεθοδοι του Χοτζα, Σταλιν και λοιπων με τους υποτιθεμενους “εχθρους του λαου”, τους “εχθρους της δημοκρατιας” κλπ που αφησαν τα κοκκαλα τους σε αρχιπελαγη στρατοπεδων συγκεντρωσης και που επανερχονται στην Ελλαδα μεταλλαγμενες με τον μανδυα του ανθρωπισμου ενος υπερανθρωπου χωρις Θεο που το υπερεγω του τον οδηγει στο να εφευρισκει αξιες για να αυτοδοξαζεται πότε θεωρωντας εαυτον ανωτερο ανθρωπο ως αντιρατσιτη (οι Αφγανοι απλα ειναι το βαθρο που ανεβαινει ο ιδιος) και ποτε θεωρωντας τους άλλους -την πλεμπα- αδαεις ρατσιστες.

    Οπως σωστα επισημαινεις ο Χριστιανος ως φιλαδελφος δεν μπορει να ενδιαφερεται μεροληπτικα και μονομερως για τους μεν αδιαφορωντας για τους δε και μαλιστα υβριζοντας τους. Επομενως καλως κρατας τις αποστασεις σου και καλως βοηθας οσο μπορεις.

  9. ”Διοτι οσο ο Ελληνας πολιτης ποδοπατειται σαν σκουπιδι τοσο θα καταφευγει σε λυσεις του τυπου ΛΑΟΣ. Και καλα θα κανει,..”

    Δηλαδή ..Πρπει να βγαινει και να τσιριζει να οργανωνει δηθεν ”επιτροπές κατοικων ”’να περιπολει , να ζηταει χαρτια , να ενθαρυννει τα φασιστοειδή που μαχαιρωνουν μεταναστες , να προωθει καθε ειδους απανθρωπη μεταχειριση ανθρωπων που τους θεωρει ζωα ενώ νομιζει οτι αυτός δεν ειναι , και να μας παριστανει και τον καλό χριστιανό που αγαπά αλληλους απο πάνω ..; Αυτά διδαξε ο χριστος; Αυτό ειναι το αγάπα το πλησιον σου;” Ο Αφγανός δεν ειναι πλησιον σου;Ο μεταναστης ειναι παδιί ενός κατωτερου θεού ; αυτό ηρθες να μας πεις εδώ;

  10. Αν απο ενα ολοκληρο κειμενο που περιγραφει μια 100%πραγματικη κατασταση που αφορα οχι μονο σε Έλληνες που διαμαρτυρονται αλλα και σε Μολδαβους, και Ρουμανους, και Αιγυπτιους, και Βουλγαρους και Αλβανους και Σριλανκεζους εσυ καταλαβες μονο αυτο, τι να πω; Να υποθεσω πως η ευαισθησια σου εξαντλειται επιλεκτικα στους Αφγανους;

    Και NAI βεβαιως και να ζητα το κρατος χαρτια, όπως γινεται σε ΟΛΗ την Ευρωπη στην οποια οι Αφγανοι ονειρευονται να πανε, ωστε να μην κινδυνευει ο Πομακος φιλος μου να τον ξυλοκοπουν βαναυσα 100μ απο το σταθμο Μεταξουργειο για να του παρουν το κινητο, ουτε να κλεβουν το διαμερισμα της αδελφης του που λογω φτωχειας μενει στο Μεταξουργειο ή να ξεβρακωνεται η κορη του γειτονα απο μια αγελη η οποια επιδεινυει τον αντρισμο της και την φαλλοκρατικη της αντιληψη περι γυναικας σε μια κοπελιτσα που γυρναει απο το φροντιστηριο.

    Και ΝΑΙ βεβαιως ειναι δημοκρατικο δικαιωμα του οιοδηποτε να διοργανωνει ΟΝΤΩΣ και οχι “δηδεν” επιτροπες κατοικων εκτος αν υπαρχει μια ανεπισημη και αυτοκλητη ιδεολογικη μπατσαρια (αριστα συνεργαζομενη με την επίσημη) που θα αποφασιζει με βαση τα δικα της κριτηρια για το ποτε μια επιτροπη κατοικων ή μια πρωτοβουλια επιτρεπεται να συσταθει και ποτε οχι.

    Για τα φασιστοειδη που μαχαιρωνουν μεταναστες για να εχεις μια πληρη εικονα για ψαξε να βρεις τον Bobby τον προεδρο των Πακιστανων που μενει στο σταθμο Λαρισης για το αν αληθευει οτι εχουν εξαπολυθει ομαδες Αλβανων που σπανε στο ξυλο Πακιστανους καθε βραδυ επειδη τους παιρνουν τις δουλειες και για να αιστανθουν οι ιδιοι ανωτερη ρατσα (επ αυτου εχω προσωπικη αντιληψη απο συζητησεις με Αλβανους).

    Ο Χριστος ειπε αγαπα τον πλησιον σου σαν τον ΕΑΥΤΟ σου. Και ο π.Παϊσιος εβαζε χερι σε κατι καλους χριστιανους που για να βοηθησουν τριτους παραμελουσαν τα παιδια τους και την δικη τους οικογενεια . Δεν μπορεις λοιπον να συμπεριφερεσαι στον ιδιο σου το λαο ρατσιτικα και φασιστικα αδιαφορωντας για την κολαση που ζει και ΔΗΘΕΝ να ενδιαφερεσαι για τον ξενο. Στην καλυτερη περιπτωση ενα τετοιο ενδιαφερον δεν ειναι χριστιανικη αλληλεγγυη αλλά trend του συρμου που κτιζει το προφιλ του συγχρονου “ανθρωπιστη” υπερανθρωπου που ανηκει σε μια ανωτερη παστα, όπως ήταν καποτε τα Γαλλικα και το πιάνο και αργοτερα το shopping στο Λονδινο.

    Η Χριστιανικη αλληλεγγυη υπαγορευει να προσφερεις το ΔΙΚΟ σου το σπιτι στον άλλο, Έλληνα ή ξενο και οχι το σπίτι του παραδιπλανου (ουτε καν του διπλανου για να μην φτανει η μποχα στο δικο σου). Εγω τουλαχιστον προσωπικα το εχω κανει φιλοξενωντας ξενους στο σπιτι μου κατα κορον και επι μακρον. Οχι φορτωνοντας τους στο σπιτι του αλλουνου ουτε με τα λεφτα άλλων. Διοτι αυτες ειναι φιλανθρωπιες αλά… Βαρδινογιάννη και Angelina Jolie. Άλλος βαζει το χρημα, άλλος το ξεπλενει και αλλος παιρνει τη δοξα.

    Που ειδες σχολιο περι “κατωτερου Θεού” εστω και ως υπαινιγμο. Αν και αν θελουμε να τα δουμε τα πραγματα απολυτως αντικειμενικα θα μπορουσε κανεις να ισχυρισθει πως οντως ειναι παιδια ενος κατωτερου Θεου: Εκεινου που ΟΙ ΙΔΙΟΙ επελεξαν να πιστευουν, του Θεου της Μπουργκας, των δημοσιων μαστιγωσεων και τις εκδίκησης και που θεωρει παντα μη Μουσουλμανο άπιστο και ακάθαρτο ακομα και στο ιδιο του το σπίτι που τον φιλοξενει.

  11. Θέλει ……… να κρυφτεί ……

    “…. Αν και αν θελουμε να τα δουμε τα πραγματα απολυτως αντικειμενικα θα μπορουσε κανεις να ισχυρισθει πως οντως ειναι παιδια ενος κατωτερου Θεου: Εκεινου που ΟΙ ΙΔΙΟΙ επελεξαν να πιστευουν, του Θεου της Μπουργκας, των δημοσιων μαστιγωσεων και τις εκδίκησης και που θεωρει παντα μη Μουσουλμανο άπιστο και ακάθαρτο ακομα και στο ιδιο του το σπίτι που τον φιλοξενει.”

    ……… αλλά η χαρά δεν την αφήνει!

    Ο φασισμός δεν έρχεται απ’ το μέλλον ….
    Ο φασισμός είναι ήδη εδώ και είναι και πιο ΜΑΥΡΟΣ κι από τον καπνό που υψώθηκε από τον καταυλισμὀ.
    .

  12. @Γκρινια

    Δεν αναφερθηκα στα δικα ΜΟΥ πιστευω αλλα στα δικα ΤΟΥΣ όπως οι ΙΔΙΟΙ τα αντιλαμβανονται. Προφανως η κουλτουρα της Μπουργκας, των δημοσιων μαστιγωσεων, της κλειτοριδεκτομης και του θρησκευτικου ρατσιμου σε καλυπτει ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

    Παντως αν θελεις παρε ενα τηλεφωνο στην χριστιανικη ανθρωπιστικη οργανωση Helping Hands που δραστηριοποιειται στους μεταναστες http://www.helpinghands.gr/en/about.htm και ρωτησε τους ετσι απο περιεργεια αν αληθευει το περιστατικο οτι 2 οικογενειες Αφγανων πεταξαν στο δρομο τριτη οικογενεια μαζι με τα παιδια και τα υπαρχοντα τους επειδη εκεινοι κατεφευγαν σε χριστιανικο οργανισμο για να ζητησουν βοηθεια, καθως επίσης και εαν αληθευει το περιστατικο που το πρωί που Αφγανος έτοιμαζοταν να βαπτισθει χριστιανος ο συγκατοικος ξάδελφος του έβρασε μια κατσαρόλα νερό και τον ζεματισε και τον έστειλε στο νοσοκομειο με εγκαυματα.

    Ετσι για να οριοθετησουμε σφαιρικα το τι ειναι δημοκρατια, ανθρωπινα δικαιωματα, κοινωνική ανοχή και τι φασισμος.

    Αλλα εχω και εγω μια ερωτηση:

    Κάποιες ΑΝΥΠΟΓΡΑΦΕΣ “αντιρατσιτικες” αφισσες που εχουν γεμισει όλη την Αθηνα με μεγαλη πληθυσμιακη κάλυψη και αναλογο κοστος, ιδιας παραγωγης με εκεινες τις αφισες που έπαιρναν ξεκαθαρη θεση υπερ των θέσεων του ΝΑΤΟ στο Μακεδονικο και την Βοσνια, μήπως ξερεις ποιος τις βγαζει και κυρίως, ποιος τις χρηματοδοτει; Καμμια αφανης επιτροπή κατοίκων μηπως;

  13. ”Ο Χριστος ειπε αγαπα τον πλησιον σου σαν τον ΕΑΥΤΟ σου.”
    A μάλιστα .Τετοια ερμηνεια δινεις εσύ ε; σαν τον Εαυτούλη σου .Αρα λές ..το αγαπα το πλησιον σου σημεινε αγαπαπα πρωτα τον εαυτο σου και τους κοντινους σου… και τα συμφεροντακια σου..

    Και να πα να πνιγει ο αλλος ..Ο ξενος , αυτός που δεν εχει στον ηλιο μοιρα, ο μεταναστης. ο αποκληρος

    Αυτό εννοουσε ο Χριστός βρε; Μου κανετε και τους χριστιανους τρομαρα σας

    Αυτό εννοουσε ; Αμε ζουσε τωρα ο Χριστός εσεις και οσοι σκεφονται σαν εσας θα τον σταυρωνατε

    Εσεις . Γραμματεις και Φαρισαιοι υποκριτές ..

    Χριστιανοι σου λεει ο αλλος .(ο ΑΛΟΣ=ΛΑΟΣ)

    Εγραφε οΚαζαντζακης (αν θυμαμαι καλά στο ο Χριστός Ξανασταυρωνεται ” Μετα την Μικρα σιατική καταστροφή ..
    Μια ομαδα εξαθλιωμενων μικρασιατων προσφυγων φτανει σενα χωριο της Κρητης ..Επικεφαλής εχει εναν εκξαθλιωμενο παπά ..
    Αντιμετωπος ο Παπάς του ντοποιυ χωριου . καλοζωισμενος με υφος Φαρισαιου ..
    ”Αδελφια , χριστιανοι” βοηθειστε μας ..
    λεει ο πρωτος ,ο προσφυγας..
    ”Φυγετε απο δω ‘εχετε Χολέρα ” λεει ο Φαρισαιος ..
    Μου κανουνε και τους χριστιανους απο πάνω .. .

    αγαπα το πλησιον σου σου λένε=αγαπα τον εαυτουλη σου
    Ετσι ερμηνευουν τον χριστο αυτοι.
    ετσι

  14. αν τον εμπρησμό διέπραξαν ακροδεξιοί, τότε είναι φασιστική ενέργεια.
    αν τον διέπραξε το κράτος, τότε έχουμε ακόμη μια περίπτωση όπου το κράτος αδυνατώντας ή μη θέλοντας να επιβάλει το νόμο υιοθετεί τη λογική του τραμπούκου.
    φυσικά, δεν πρέπει να αποκλειστούν και οι άλλες εκδοχές, της αυτανάφλεξης και της ηθελημένης αυτοπυρπόλησης.

    τα παραπάνω είναι άσχετα με το ζήτημα της αντιμετώπισης, παγκόσμια και σε ελληνικό επίπεδο, της (λαθρο)μετανάστευσης. ακόμη και να πρέπει να εκδιωχτούν αμέσως χ εκατοντάδες χιλιάδες (λαθρο)μεταναστών, δεν είναι δημοκρατικό και ανθρωπιστικό να τους καιν ή να τους πυροβολούν.
    ασφαλώς, όμως, και η συμπεριφορά όχι λίγω μεταναστών από συγκεκριμένες (όχι όλες αλλά ούτε και μία-δύο) μουσουλμανικές χώρες, όπως την περιέγραψε ο θεοπρόβλητος, είναι αυτή του μελλοντικού κατακτητή. και τέτοιοι άνθρωποι δεν είναι αφομοιώσιμοι.

  15. @ Theoprovlitos

    Πολλά απ’ αυτά που γράφεις δεν είναι για πέταμα, αλλά για βαθύ προβληματισμό. Συμπερασματικά όμως:

    1) Σπουδαία η “άμεση δημοκρατία” και οι ιθαγενείς επιτροπές αγώνα. Το ζήτημα όμως είναι και γιατί αγωνίζονται. ταυτόχρονα δεν μπορούν να μη επιτρέπουν και σε ευρύτερες επιτροπές αγώνα να παρεμβαίνουν, αφού το τοπικό σήμερα είναι ευρύτερο έως οικουμενικό.

    2) Οποιαδήποτε βία στους κατατρεγμένους, είτε από το κράτος, είτε από πολιτικές ομάδες, είτε από ομάδες μεταναστών, είτε από επιτροπές αγώνα ή συλλόγους είναι απολύτως καταδικαστέα.

    3) Οποιοσδήποτε αγώνας που δεν καταδικάζει τους αίτιους της δημιουργίας προσφύγων και μεταναστών είναι υποκριτικός ή φιλο-συστημικός.

    4) Αγάπα τον πλησίον, όχι ως (ΤΟΝ) εαυτό σου, αλλά ως (να είναι) ο εαυτός σου. Στο πρόσωπο των κατατρεγμένων είναι ο ίδιος ο Χριστός (Ευαγγέλιο κρίσης). Δες και βίο αγίου Φιλαρέτου.

    5) Αυτά με το ΛΑΟΣ τι τα ανακατεύεις; Χάνεις το όποιο δίκιο σου.

    @ Νοσφεράτος

    καλό είναι πια οι αριστεροί να δούνε και το ζήτημα των ιθαγενών. Όχι κουλτουρέ και ρετιρέ αντιρατσισμό.

    @ Γκρίνιαα!!

    Την καλημέρα μου. Το ερώτημα είναι γιατί ηττήθηκε πολιτικά – έστω προσωρινά, αλλά τρανταχτά – η κίνηση υπεράσπισης; Γνωρίζεις ότι εδώ και δύο χρόνια, παρ’ ότι προσ-παρ-εκλήθην, δεν ήμουν ενεργό μέλος, παρά μόνο ενεργός φίλος, για λόγους τρόπου της φιλο-μεταναστευτικής πολιτικής και τρόπου ιδεολογικής κατοχύρωσης της αντιμετώπισης.

    Σημειώνω ότι η χθεσινή ανακοίνωση έκανε αναγκαστικά ένα και θετικότερα, αλλά είναι πια αργά… για την δεύτερη φάση του ζητήματος στην Πάτρα. Πάμε τώρα για την τρίτη…

    @ Γιάννης

    μεγάλη συζήτηση για όσους είναι πολιτικά μη αφομοιώσιμοι ή επικίνδυνοι. έχεις καμιά καλή σειρά σκέψεων;

  16. ”να δούνε και το ζήτημα των ιθαγενών. Οχι κουλτουρέ και ρετιρέ αντιρατσισμό.”

    Δεν νομιζω πως κανουνε ρετιρε αντιρατσισμό οσοι συγκρουονται καθημερινά με τους φασιστες , τους υποκριτες ”δηθεν ”χριστιανους ” τους Νου Δουλαοτινους που το παιζουνε δηθεν καυμένοι ιθαγενεις(αυτοι οι ιδιοι που εκμεταλευονται αισχρα και μεταναστες και ντοπιους ) που ταχα μου δεν τους φταιει η καθημερινη ληστεια απο την χειροτερη κυβερνηση που περασε ποτε απο τον τοπο
    -η ληστεια των ταμειων οι ληστρικοι φόροι η πιο απιστευτη διαφθορα ,η σωρρηδον καταπατηση συνταγματικών δικαιωματων- αλλά οι Φτωχοδιαβολοι μεταναστες ..(που τους λένε κια πο πάνω Λαθρο μεταναστες λες και ειναι ..τσιγαρα ..οι ανθρωποι )
    και παριστανουν και τους χριστιανους οι ..καυμένοι

  17. @ Νοσφεράτος

    Αυτό μόνο είδες από την απάντησή μου; Θλίβομαι.
    Γιατί επί πλέον γενικεύεις και δεν μου αρέσει.

    Nα το πω με δυνατή φωνή. Δεν υπάρχει άγια αριστερά apriori.

    Γι αυτό είναι και διασπασμένη σε εκατοντάδες αστερισμούς. Όταν φωτίζουν ο καθένας απo τη μεριά τους βγάζουν φως κοινωνικό, όταν όχι γίνονται περίγελως των συντηρητικών, εθνικιστών και συντεχνιαζόντων ανθρώπων. Ας ανοίξουμε λίγο τα μάτια μας. Δεν βλάπτει.

  18. ΜτΒ,
    αδυναμία αφομοίωσης προκύπτει από τον αριθμό και από την πολιτισμική προέλευση των (λαθρο)μεταναστών που θα νομιμοποιηθούν ή νομιμοποιήθηκαν.
    ως προς τον αριθμό νομίζω γίνεται κατανοητό αμέσως: άλλο 1 εκ. μετανάστες και άλλο 8 εκ. Γινόμενοι πλειονότητα ή ισχυρή μειονότητα δεν έχουν λόγο να αφομοιωθούν, αντίθετα, έχουν λόγο να αφομοιώσουν.
    ως προς την πολιτισμική προέλευση συνιστά πέρα για πέρα αυταπάτη η άποψη ότι με κάποιον μαγικό (π.χ. εκπαίδευση) τρόπο εγκαταλείπονται αντιλήψεις αιώνων οι οποίες είναι ριζικά αντίθετες με τις τωρινές εγχώριες αντιλήψεις και ήθη. και δε μιλώ για τη θρησκεία μόνο, αλλά για την αντίληψη για τα ήθη, για την πολιτική και για ένα σωρό άλλα.
    οι μουσουλμάνοι δεν είχαν ποτέ νεωτερικότητα, δεν φαίνεται ότι θα εισέλθουν σε αυτήν εκκοσμικευόμενοι, γι’ αυτό και δεν έχουν εγκαταλείψει κατά βάθος (το οποίο δεν βρίσκεται και τόσο βαθιά) την ιδέα της ισλαμικής επέκτασης. αντίθετα, ελάχιστοι είναι οι εγχώριοι χριστιανοί οι οποίοι επιδιώκουν τον εκχριστιανισμό των μουσουλμανικών κοινωνιών και, ασφαλώς, δεν τον επιδιώκουν με τα μέσα και τους τρόπους των μουσουλμάνων.
    τα ίδια, με παραλλαγές ισχύουν και για άλλες πολιτισμικές ομάδες. το ότι θέλοντας κάποιοι ανώτερο βιωτικό επίπεδο (ελληνικό ή δυτικό) επιλέγουν να έρθουν στην ελλάδα δεν συνεπάγεται ότι είναι πρόθυμοι να εγκαταλείψουν την εικόνα που έχουν για τον εαυτό τους και την κοσμοαντίληψή τους. είναι πολύ αφελές να το περιμένει κανείς. ίσως μόνο για μικρά ποσοστά μεταναστών και μόνο υπό την προϋπόθεση ότι οι μετανάστες είναι λίγοι (< 1 εκ.)

  19. ΜτΒ,
    σχετικά έχω γράψει και στα “μετανάστες” και “ρατσισμός” στη σελ. μου

  20. @ Γιάννης

    Αυτή είναι μια άλλη γεω-πολιτική και πολιτισμική όψη του ζητήματος. Απλά ήδη έχει προχωρήσει η αφομοίωση στη Δύση. Έχουμε σχεδόν γίνει “Δύση” και αρχίζει η επώδυνη (ιδεολογική κυρίως στην αρχή) προσπάθεια εξόδου από αυτή. Και μας έρχεται καπάκι και η “Ανατολή”. Μαθημένη σ’ αυτά η “Καθ’ ημάς Ανατολή”…, αλλά με νέους όρους και μεγάλες δυσκολίες.

    Θα αντέξουμε στο διπλό ρόλο μας; Να μην αφομοιωθούμε, παραμένοντες όμως αυτό που είμαστε: Οικουμενικοί; Ιδού πεδίο πολιτισμικής και πολιτικής δόξης λαμπρόν.

    Δώσε ζεύξη από τη σελίδα σου.

  21. ”οι μουσουλμάνοι δεν είχαν ποτέ νεωτερικότητα, δεν φαίνεται ότι θα εισέλθουν σε αυτήν εκκοσμικευόμενοι, γι’ αυτό και δεν έχουν εγκαταλείψει κατά βάθος (το οποίο δεν βρίσκεται και τόσο βαθιά) την ιδέα της ισλαμικής επέκτασης..”

    εννοεις οτι ειχαν οι δικοι μας ορθοδοξοι;

  22. ”Nα το πω με δυνατή φωνή. Δεν υπάρχει άγια αριστερά apriori.”

    Συμφωνώ απολύτως Καμμια ταυτοτητα δεν ειναι άγια apriori.”
    Ουτε η Χριστιανική..
    Η πραξη δειχνει το τι εισαι… οχι το τι δηλωνεις .Η πραξη
    ειτε αριστερο ειτε χριστιανος ειτε οτιδηποτε

  23. ΜτΒ,
    είμαστε και δεν είμαστε δύση. η δύση, πάντως, δε μας θεωρεί δύση (π.χ. δεν έκανε σταυροφορίες απελευθέρωσής μας από τους οθωμανούς ούτε θα κηρύξει πόλεμο στην τουρκία, αν αυτή εισβάλλει στη χώρα μας).

    οικουμενικοί και “ενδιάμεσοι” μεταξύ δύσης και ασίας, με την έννοια της μεσαίας δύναμης που μπορεί να ελέγχει δύση και ασία, δεν είμαστε όμως – και η ρωσσία (αν μιλήσουμε συνολικά για ορθόδοξους) δεν προτίθεται να συγκρουστεί για χατήρι μας με τη δύση ή, ακόμη, με το ισλάμ. όντας παντελώς εξαρτημένοι από τη δύση και αδύναμοι, μόνο να φαντασιωνόμαστε παρεμβάσεις στη διαμάχη δύσης-ισλάμ μπορούμε.

    http://www.portaaurea/page4.htm και 5 αντίστοιχα

    “εννοεις οτι ειχαν οι δικοι μας ορθοδοξοι;”

    θέλοντας και μη, στην πλειοψηφία τους είχαν. ακόμη κι ο ελληνοχριστιανισμός ήταν συμβιβασμός και όσμωση (καλή ή κακή, άλλο αυτό) διαφωτιστών και ανατολιστών, ήταν μια κουτσή-στραβή νεωτερικότητα.

  24. Νοσφερατε

    Θα με ενδιεφερε η δικη σου πρωτοτυπη ερμηνεια του συγκεκριμενου εδαφιου καθως επισης εαν θεωρεις ως πλησιον τον εξαθλιωμενο συμπατριωτη σου που υποχρεωνεται να ζει και εκεινος σε καταυλισμο ή το εδαφιο ειπωθηκε αποκλειστικα για τους θεωρουμενους ως προσφυγες;

    Απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω οι εξαθλιωμενοι προσφυγες στους οποιους αναφερεσαι (βλεπε και την Γαληνη του Ηλια Βενεζη) τοποθετηθηκαν αδιαμαρτυρητα ουτε καν σε καταυλισμους και στρατοπεδα αλλα σε ακατοικητες εκτασεις από το Προκοπι Ευβοιας μεχρι την Φλωρινα μέχρι την Κυλληνη Ηλειας σε ολη την Ελλαδα. Δεν ειχαν βλεψεις για Ευρωπαϊκα μεγαλεία επειδη η Ελασσωνα ή το Καρπενησι τους φαινοταν μπαναλ ή κατωτερα των προσδοκιων τους.

    Για να πλεξω δηλαδη των Αλβανων ή των Ρουμανων το εγκωμιο που περασαν απο ραχες και βουνα πεινασμενοι και εξαθλιωμενοι και διασκορπιστηκαν σε ολη την Ελλαδα και σημερα υπαρχουν χωρια που τα παιδια ειναι ολα Αλβανακια, ή το παρακμασμενο χωριο της γιαγιας μου όπου οι μονες οικογενειες πλεον εκτος από κατι γερους και γριες ειναι Ρουμανοι. Οι ανθρωποι αυτοι ήρθαν και στεριωσαν έγιναν νοικοκυραίοι, αγορασαν και σπιτια και ενσωματωθηκαν πληρως χωρις κατ αναγκη να αφομοιωθουν.

    Οταν ο αλλος περναει στην Ελλαδα, ΟΤΑΝ θελει παει και στην Ελασσώνα, και στο Θεσσαλικο κάμπο μεχρι και στην Γαυδο και βρισκει δουλεια και εγαθισταται στην τοπικη κοινωνια όπως έκαναν ολοι οι προηγουμενοι λαθρομεταναστες και μεταναστες 18 χρονια τωρα. Οταν ΔΕΝ θελει τον βαζεις σε οργανωμενο καταυλισμο στον Τυρναβο και εκεινος καταληγει στον αυτοσχεδιο καταυλισμο της Πατρας.

    Οταν πραγματικα διωκεσαι ακομα και η Βουλγαρια και η Ρουμανια ωραιες σου φαινονται για χωρες προορισμου.

    Εκεινου όμως που το δουλεμπορικο πακετο που του πούλησαν περιλαμβανει λαμπρο μελλον στην Ευρωπη (και οχι στην Συρια, την Ιορδανια, το Κουβεϊτ, τα Εμιρατα ή την Τουρκια που ειναι και Μουσουλμανικες χωρες) επειδή ακόμα και από τα 3 ευρω την ημερα που εβγαζε στην πατριδα του τα 700 ευρω της Ελλαδας του φαινονται… λιγότερα από τα 2000 ευρω της Ολλανδιας ενω στην χειροτερη περιπτωση θα αξιοποιησει την ιδιοτητα του προσφυγα (ιδιοτητα που δεν μπορουν να επικαλεσθουν χιλιαδες άλλοι μεταναστες και λαθρομεταναστες όπως π.χ από το Μπαγκλαντες) ωστε να μπορει να ζει παρασιτικα σε καποια Σκανδιναυικη χωρα και οχι στην Ψωροκωσταινα, τοτε ουτε δουλεια θα ψαξει, ουτε θα εγκατασταθει σε καμμια μπασκλας ελληνικη επαρχια αλλα και στο Lakkopetra Beach να τον φιλοξενησεις προσωρινα, την άλλη μερα στο λιμανι της Πατρας θα ευρισκεται.

    Ας κανουν λοιπον οτι εκαναν οι Αλβανοι ή και οι Σερβοι που ηταν 8 χρονια σε εμπολεμη κατασταση και με Νατοϊκο εμπαργκο και οι άλλες εθνοτητες οι οποιες δεν δημιουργησαν από οσο ειμαι σε θεση να θυμαμαι και να γνωριζω κανενα καταυλισμο πουθενα και ειχαν να αντιμετωπισουν ακριβως τις ιδιες συνθηκες ως προς δε το νομικο τους καθεστως, να μην πω και χειροτερες.

    Εδω εχουμε να κανουμε με το κυνηγι του Αμερικανικου όνειρου σε βαρος των καταχρεωμενων στις τραπεζες και ανεργων κατοικων της Πατρας.

    Αν θελεις εσυ που δεν κοιτας τον εαυτουλη σου και δεν εισαι και “ρατσιστης” -οπως εγω- δεν σε εμποδιζει κανενας να τους βοηθας ανθρωπιστικα θυσιαζοντας τον καθημερινο σου φραπε, τις διακοπες σου ή φιλοξενωντας μερικους στο σαλονι σου, μεχρι να… ορθοποδησει αυτη η χωρα και να… εκδημοκρατισθει τοσο ωστε να μπορει να κτιζει έναν οργανωμενο καταυλισμο 1000 προσφυγων την ημερα και κατα προτιμηση σε μια ωραια και ακριβη περιοχη και οχι στη Γκατζολια όπως σχεδιαζεται. Ακου στην Ορεστιαδα με τους Γκατζολους! Εκει εχουν εγκατασταθουν άνθρωποι από την εποχη του ο “Χριστος ξανασταυρωνεται” και κατι φανταροι χωρις μεσον. Ουτε Mall έχει, ουτε Village cinemas.

    Οταν ομως οσονουπω θα σου ερθει η Ευρωπαϊκη και η Αμερικανικη αρβυλα και θα σε πατησει στον λαιμο για λογους “ταξης και ασφαλειας” και μαλιστα χωρις να σε ευχαριστησει που επαιξες οικειοθελως το παιχνιδι της, αυτο του ξεχαρβαλωματος των συνορων και της εισρροης χιλιαδων ανθρωπων χωρις κανενα στοιχειο ταυτοπροσωπιας, υπευθυνους δεν θα θεωρησω κανενα ΛΑΟΣ που φωναζε -είναι δεν ειναι τα κινητρα του υπερεθνικιστικα ή οντως ρατσιστικα- αλλα ΕΣΕΝΑ. Διοτι ΕΣΥ θα εχεις στρωσει το χαλί στους Αμερικανους και οχι ο καθε Καραγκιοζης τηλεβιβλιοπωλης.

    Ο καλυτερος ΣΥΝΕΡΓΑΤΗΣ του ρατσιστη είναι ο ΑΝΤΙΡΑΤΣΙΣΤΗΣ. Ως ΑΛΑΤΟΠΙΠΕΡΙΕΡΑ κυκλοφορουν αναμεσα μας.

    Ιδου λοιπον και το σφραγισμα με μικροτσιπ των μεταναστων που εισηγειται προεδρος της Verichip Scott Silverman (Εβραιοαμερικανος) που θα μας σωσει απο το προβλημα των λαθρομεταναστων που οι ΙΔΙΟΙ δημιουργησαν, βαζοντας παραλληλα τα παπαγαλακια τους να φιμωνουν τον κοσμακη που διαμαρτυρεται ως δηθεν ρατσιστες και ξενοφοβους. Έμαθαν ξαφνικα και οι Αμερικανοι Ελληνικά και η πρωτη λεξη που δημιουργησαν είναι η “Ξενοφοβια”.

    http://techsearch.cmp.com/blog/archives/2006/05/verichip_inject.html?loc=software

    Και εδω το διαφημιστικο της ιδιας εταιριας για την προστασια μας από τον ιό των Χοιρων και άλλες καινοφανεις πανδημιες.

    http://www.verichipcorp.com/pressreleases/050609.html

    http://www.verichipcorp.com/

  25. 1.Απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω οι εξαθλιωμενοι προσφυγες στους οποιους αναφερεσαι (βλεπε και την Γαληνη του Ηλια Βενεζη) τοποθετηθηκαν αδιαμαρτυρητα ουτε καν σε καταυλισμους και στρατοπεδα αλλα σε ακατοικητες εκτασεις από το Προκοπι Ευβοιας μεχρι την Φλωρινα μέχρι την Κυλληνη Ηλειας σε ολη την Ελλαδα..

    Απαντηση ..Η αντιμετωπιση που ειχαν οι προσφυγες παπουδες και γιαγιαδες μας(οι οποιοι ‘αδιαμαρτυρητα”’ τοποθετηθηκαν Τοτε σε καταυλισμους ) απο τους εδω ρατσιστες και μετεπειτα φασιστες που τους ονομαζαν τουρκοσπορους και τις γυναικες τους ”παστρικές” ηατν ακριβώς η Ιδια

    Με την αντιμετωπιση που οι τωρα Φασιστες
    ( που ισχυριζονται οτι δεν ειναι οπως ακριβώς οι του Λαος λενε οτι δεν ειναι ..ακροδεξιοι )
    δειχνουν στους μεταναστες (που τους ονομαζουνε και λαθρο ” ΄οπως τους τοτε τουρκοσπορους ενώ τον εαυτό τους ”χριστιανό”
    -Συνεχιζεται -

  26. @ Νοσφεράτος

    Απόλυτη η συμφωνία σου μαζί σου σ’ αυτό και από καρδιάς.

    @ Γιάννης

    εννοώ όχι ιστορικά, αλλά πολιτισμικά εν έτει 2010 και στο μέλλον που έρχεται βλέποντας το κατά κάποιο τρόπο προ-φητικά.

    Πάντως το “είμαστε και δεν είμαστε” προσεγγίζει αυτό που λέω και εγώ. Και μια προσδοκία (μου): Πιθανά το σταυροδρόμι που γίναμε πάλι, “Δύσης” και “Ανατολής”, να δώσει το έναυσμα να συνθέσουμε με επίκεντρο “την καθ΄ημάς Ανατολή” και τα σύγχρονα συμβατά ρεύματα….

  27. ”Για να πλεξω δηλαδη των Αλβανων ή των Ρουμανων το εγκωμιο που περασαν απο ραχες και βουνα πεινασμενοι και εξαθλιωμενοι και διασκορπιστηκαν σε ολη την Ελλαδα και σημερα υπαρχουν χωρια που τα παιδια ειναι ολα Αλβανακια, ή το παρακμασμενο χωριο της γιαγιας μου όπου οι μονες οικογενειες πλεον εκτος από κατι γερους και γριες ειναι Ρουμανοι. Οι ανθρωποι αυτοι ήρθαν και στεριωσαν έγιναν νοικοκυραίοι, αγορασαν και σπιτια και ενσωματωθηκαν πληρως χωρις κατ αναγκη να αφομοιωθουν”
    ——————————————————————–
    Απαντηση: Τωρα τους πλεκεις το εγκωμιο ..Τωρα
    Μεχρι τωρα (οχι εσυ προσωπικά αλλά ολοι οσοι Τωρα Υποκριτικά . τους πλεκουν το εγκωμιο ) Λεγανε ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια που λένε τωρα για τους Αφγανους ..

    Ακριβως τα ιδια ..
    και αυριο ..αφου κερδισουν καποιους πόντους στο σχεδιο εκφασισμου της χωρας ..παλι θα λενε για τους οποιους ξενους ειτε ενσωματωνονται ειτε οχι ακριβώς αυτά που λεγανε και πριν ..

  28. @Μανιταρι

    Το ΛΑΟΣ το αναφερω γιατι όπως το ΛΑΟΣ χρησιμοποιει την ανασφαλεια του κοσμου για να περασει τις εθνικιστικες ή εθνοφυλετικες του θεσεις καποιοι άλλοι χρησιμοποιουν το ΛΑΟΣ σαν οχημα είτε στο να παρουν “επιτελους” καποια συγκεκριμενα μετρα κατα του “κακου” είτε στο να επιδεινωθει ακομα περισσοτερο η χαοτικη κατασταση ωστε να γινουν τα μετρα καποια στιγμη εντελως αναποφευκτα.

    Η βια προς τους κατατρεγμενους βεβαιως και ειναι καταδικαστεα αλλα απο την αλλη υπαρχουν και ομαδες πληθυσμου που ενοχοποιουνται και στοχοποιουνται επειδη τολμουν να αρθρωουν μια κουβεντα για μια κατασταση που αφορα πρωτιστως τους ιδιους, δευτερευοντως τους μεταναστες και τριτευοντως εκεινους που καπελωνουν και μανιπουλαρουν εντεχνως και τους μεν και τους δε.

    Αν ενοεις ως συστημα αυτο που παραδοσιακα ξεραμε τοτε βεβαιως η καταστολη χωρις δημοκρατικες ή στοιχειωδως ανθρωπιστικες “λυσεις” δεν μπορει να ειναι το ζητουμενο. Αλλα ομως σημερα μερικοι αδυνατουν να αντιληφθουν οτι το συστημα ΜΕΤΑΛΛΑΣΕΤΑΙ και καμουφλαρεται και αυτο που φαινεται ως αντισυστημα τελικα ειναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ συστηματικο, δρομολογημενο και ενορχηστρωμενο.

    Οι επιτροπες γειτονιας καλα κανουν και δεν αφηνουν αλλες ευρυτερες επιτροπες να τους καπελωσουν. Ειναι σαν μια ευρυτερη ΕυρωπαΙκη επιτροπη να αποφασιζει “δημοκρατικα” η χωματερη πυρηνικων αποβλητων να εγκατασταθει στην Πατρα και για να το επιτυχει αυτο βαπτιζει τους Πατρινους αντιπροοδευτικους και αντιδραστικους.

    Δεν μπορει την μια να συντασσομαστε με τους κατοικους της Λευκιμης στην Κερκυρα που δεν γουσταρουν χωματερη διπλα στο σπιτι τους και την αλλη στιγμη να υβριζουμε εκεινους που διαμαρτυρονται που έκαναν την γειτονια τους ανθρωπινη χωματερη καποιοι αλλοι που Αφγανο εχουν δει μονο στο Discovery Channel.

    Σαν ανθρωποι ο καθενας ας πραξει κατα ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Αλλα η συνειδηση αυτη θα πρεπει να ειναι σφαιρικη και αμεροληπτη για να ειναι ολοκληρωμενη και να αγκαλιαζει τους παντες. Διαφορετικα το ολο θεμα δεν ειναι τιποτα παραπανω απο ενα ιδεολογημα και μαλιστα εκ του πονηρου.

  29. προσωπικά έχω κάνει λόγο για λαθρομετανάστες ως μερίδα των μεταναστών που όχι απλώς παράνομα εισήλθαν αλλά κυρίως παράνομα παραμένουν στη χώρα.

    αν η λ. “λαθρομετανάστες” συνιστά φασισμό, τότε συγχέεται η τήρηση των νόμων του κράτους με τον φασισμό. βέβαια, τέτοιες συγχύσεις είναι κατανοητές μόνο όταν διαπράττονται από αντικρατιστές.

  30. ”Θα με ενδιεφερε η δικη σου πρωτοτυπη ερμηνεια του συγκεκριμενου εδαφιου ”
    ——————————-
    Ωραια : Πλησον μου ειναι ο Αλλος . Οχι δηλαδή αυτός που ειναι ακριβώς σαν εμενα ..
    Αν εγώ π.χ ειμαι της μεσαιας ταξης πλησιον μου Δεν ειναι οτης μεσαιας ταξης

    αλλά αυτός που εχει την αναγκη μου
    αυτός που μου ζητά νερό να ξεδιψασει ενα πιατο φαι γιατί πειναει , κοντολογής αυτός που εχει τηναναγκη μου

    και γω δεν εξεταζω την στιγμή που μου ζητάει ελεος και βοηθεια τα ρουχα του η το αν ειναι ελληνας η ξενος γιατί αυτός που ερχεται να ζητησει βοηθεια απο μένα ειτε ξενος ειτε ελληνας
    και μπορώ να τη δώσω
    ειναι ο Πλησιον δηλαδή ο ιδιος ο Χριστός αν θυμασαι απο τα θρησκευτικά σου που μου κανεις και τον Θεοπροβλητο

    Ο Πλησιον ειναι ο Χριστός -ιδιως- ΙΔΙΩΣ αν ειναι ξενος και πενεται και σου ζητά βοηθεια και σου χτυπά τηνν πόρτα ….
    (χριστιανοι ε; ..)

  31. @ Theoprovlitos

    Όλοι κρίνονται – και οι επιτροπές πρωτοβουλίας και οι πολιτικές. Ουδείς στο απυρόβλητο.

    Όσον αφορά το ΛΑΟΣ, το θεωρώ το όχημα του καπιταλισμού για τους συντηρητικούς, όπως τους Ο.Π. για τους προοδευτικούς. Κυρίως αναφέρομαι στις ηγετικές τους ομάδες.

  32. ΜτΒ,
    αυτό ήταν δυνατό στον καιρό του βυζαντίου, γιατί απλούτατα δυνατό ήταν το βυζάντιο.
    αν η ελλάδα ήταν μια μεσαία ευρωπαϊκή δύναμη, ο γιανναράς θα ήταν παγκοσμίου φήμης φιλόσοφος, αν με εννοείς.

  33. Εκεινου όμως που το δουλεμπορικο πακετο που του πούλησαν περιλαμβανει λαμπρο μελλον στην Ευρωπη (και οχι στην Συρια, την Ιορδανια, το Κουβεϊτ, τα Εμιρατα ή την Τουρκια που ειναι και Μουσουλμανικες χωρες) επειδή ακόμα και από τα 3 ευρω την ημερα που εβγαζε στην πατριδα του τα 700 ευρω της Ελλαδας του φαινονται… λιγότερα από τα 2000 ευρω της Ολλανδιας ενω στην χειροτερη περιπτωση θα αξιοποιησει την ιδιοτητα του προσφυγα (ιδιοτητα που δεν μπορουν να επικαλεσθουν χιλιαδες άλλοι μεταναστες και λαθρομεταναστες όπως π.χ από το Μπαγκλαντες) ωστε να μπορει να ζει παρασιτικα σε καποια Σκανδιναυικη χωρα και οχι στην Ψωροκωσταινα, τοτε ουτε δουλεια θα ψαξει, ουτε θα εγκατασταθει σε καμμια μπασκλας ελληνικη επαρχια αλλα και στο Lakkopetra Beach να τον φιλοξενησεις προσωρινα, την άλλη μερα στο λιμανι της Πατρας θα ευρισκεται.

    —————————————————
    Απαντηση ..
    Ξερεις τι καταλαβαινω εγώ απο αυτό που γραφεις Θεοπροβλητε;

    ———————————————
    Οτι τους θεωρεις αpriorι τεμπεληδες και οτι προτιμουν να καθονται μεσα την απιστευτη μιζερια παρά να παρουν ,,,700 ευρώ αυτο λες εδώ:
    (τα 700 ευρω της Ελλαδας του φαινονται… λιγότερα από τα 2000 ευρω της Ολλανδιας )

    Αυτο λές ..

    Και μετά θελεις να σε πάρω στα σοβαρά ;
    Αυτο δεν λεγανε πάντα οι ρατσιστες για τους τσιγγάνους , τους μαυρους κλπ ..; ε ; Οτι ειναι ”τεμπεληδες και προτιμουν να καθονται ”και ολα τα αλλα τα αηδιαστικά που λένε οι φαρισαιοι για οσους δεν εχουνε στον ηλιο μοιρα

    Αυτό δεν λέγανε και οι εδώ Δεξιοι και φασιστες για τους τοτε προσφυγες παπουδες μας ;

    Ακριβώς , απαραλλαχτα το ιδιο;

  34. @ΜτΒ

    1) Το φασισμό δεν τον χαϊδεύεις, τον τσακίζεις.

    2) Ηττώνται ή κερδίζουν όσοι αγωνίζονται και όχι όσοι απ’ έξω χειροκροτούν (όπως εγώ) ή αναρωτιούνται ή αποδοκιμάζουν.

    Χαιρετώ.

  35. Νοσφερατος

    Για να σε βγαλω απο την δυσκολη θεση και επειδη τουλαχιστον εγω δεν μιλω ποτε υποκριτικα, ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ οι λαοι εχουν συγκεκριμενα πολιτιστικα και εθνικα χαρακτηριστικα, παππου προς παππον και θα ηταν ανεγκεφαλος οποιος αδυνατει να δει την διαφορα μεταξυ Σουηδου και ΑΛβανου.

    Ας πουμε για παραδειγμα οι Ελληνες ειναι ενας λαος κλεφτων, απατεώνων, εκμεταλλευτων, μαυραγοριτων και ατομοκεντρικων πλασματων χωρις ΙΧΝΟΣ συλλογικης συνειδησης. Αλλα παντως ρατσιστες με την εννοια που ειναι οι Γερμανοι, οι Βρεττανοι ή οι Εβραίοι ΔΕΝ ειναι. Εκμεταλλευονται τους ΠΑΝΤΕΣ εξ ισου και αδιακριτως των συμπατριωτων τους συμπεριλαμβανομενων.

    Οι Τουρκαλβανοι παλι εχουν ενα βεβαρυμενο παρελθον που προκυπτει και από το οτι αλλαξοπιστησαν και συνεργαστηκαν και με τους Τουρκους ζωντας από την σφαγη και το πλιατσικο και αργοτερα με τον Φασισμο και τον υπερθνικισμο. Οταν εχεις εναν λαό ο οποιος γνωρισε την χειροτερη ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ δικτατορια που υπηρξε ποτέ, επειδη ανελέητα ρουφιανευε και βασανιζε ο ενας τον αλλο μεχρις αλληλοεξοντωσης και σε μεγαλη κλιμακα περιμενεις να λυπηθουν την γρια που την σκοτωνουν με 50 ευρω; Δικο τους γεννημα και δικο τους θρεμμα η Χουντα του Χοτζα. Οι χθεσινοι ρουφιανοι και εκτελεστες του συστηματος Χοτζα σημερα που βρισκονται; Μεταμεληθηκαν σε μια νυχτα;

    Φυσικα και δεν μπορεις να εξομοιωνεις τον Αλβανο καταδότη με τον Αλβανο θυμα, τον Αλβανο που ενεδωσε στο συστημα του Χοτζα, ή του Μουσολινι ή του Τουρκου με τον Αλβανο που αντισταθηκε. Θα ηταν άδικο.

    Αλλα ακριβως επειδη υπαρχουν και οι μεν και οι δε η Ελληνικη Πολιτεια θα έπρεπε να ειχε θεσπισει νομοθεσια που να επιτρεπει στον μεν θετικο άνθρωπο να ζει αξιοπρεπωςτον δε παρανομο και απολιτιστο να τον απομονωνει και να τον εξουδετερωνει και προς οφελος της κοινωνιας που ζει σημερα αλλα και προς οφελος των υπολοιπων Αλβανων που δεν γουσταρουν να καινε ελληνικες σημαιες στην Ομονοια.

    Οταν λοιπον εχεις τους εξ επαγγελματος “αντιρατσιστες” να θεωρουν καθε τροπο και μεθοδο αυτοπροστασιας της κοινωνιας αλλα και των νομοταγων μεταναστων ως “ρατσιστικη σκουπα” και τα σχετικα αυτο που επιδωκουν στην ουσια ειναι να υπαρξουν στην χωρα χιλιαδες ξερα μαζι με τα χλωρα ωστε να γινει η επιζητουμενη από διαφορα κεντρα αποσαθρωση και αποδομηση της κοινωνιας.

    Για μενα, ο μεγαλυτερος ρατσιστης ειναι ο αντιρατσιστης. Διοτι εξομοιωνει αδιακριτως με προγραμμα και συστημα τα προβατα με τα ερειφια. Ή μαλλον τα προβατα με τους ΛΥΚΟΥΣ.

  36. @ Γιάννης

    Σε εννοώ… αρκετά.

    @ Γκρίνιαα!!

    Το φασισμό τον τσακίζεις πολιτισμικά, πολιτικά, κινηματικά και ιδίως ότι δεν στέλνεις στην αγκαλιά του τα μεσαία ή τα μικροαστικά στρώματα…. με εννοείς φαντάζομαι… Δεν το τσακίζεις με κραυγές…

    Και εγώ χαιρετώ…

    @ Νοσφεράτος

    “… Αυτό δεν λέγανε και οι εδώ Δεξιοι και φασιστες για τους τοτε προσφυγες παπουδες μας ; …”

    Ναι το λέγανε σε μεγάλη κλίμακα….

    @ Theoprovlitos

    “…Για μενα, ο μεγαλυτερος ρατσιστης ειναι ο αντιρατσιστης. Διοτι εξομοιωνει αδιακριτως με προγραμμα και συστημα τα προβατα με τα ερειφια. Ή μαλλον τα προβατα με τους ΛΥΚΟΥΣ…”

    Αυτό απλά είναι τσιτάτο.

  37. Νοσφερατε

    Αυτο ακριβως λεω. Οτι απο την στιγμη που ο καταπελτης του πλοιου πεσει στον Πειραια, το να παει κανεις στην Πατρα ή στην Κοζανη ειναι θεμα καθαρα ΔΙΚΗΣ του επιλογης. Εκτος αν υπαρχει καποιος κρατικος φορεας που αγνοω, που τους πηγαινει αλυσοδεμενους στην Πατρα και τους εγκαθιστα στον καταυλισμο δια της βιας. Και περιεργως πως αυτο το κανει επιλεκτικα σε λαθρομεταναστες που προερχονται από χωρες που δικαιουνται πολιτικου ασυλου. Ολοι οι αλλοι λαθρομεταναστες διασκορπιζονται στην υπολοιπη χωρα και κανουν οποιαδηποτε δουλεια.

    Ολη η πιατσα ειναι γεματη Πακιστανους, Αιθιοπες, Μπαγκλαντεσιους, Αραβες και αλλες εθνοτητες που ζουν και εργαζονται στην Ελλαδα, νομιμα ή παρανομα σε εκατονταδες επιχειρησεις. Οι Αφγανοι και οι Σομαλοι ειναι δηλαδη βιολογικα κατωτεροι και δεν μπορουν να εργασθουν ή τουναντιον ανωτεροι και η Ελλαδα τους πεφτει μπαναλ;

  38. Νοσφερατε

    Αυτο ειπα και εγω. Αλλα με δυο προυποθεσεις:

    Οτι θα θεωρησεις ΕΞ ΙΣΟΥ πλησιον σου τον Ελληνα που απο φτωχεια και αναγκη εχει ξεμεινει στον Αγιο Παντελεημονα και πρεπει -κατ εσενα- να μαθει να ζει με κουδουνια που βαραν ασταματητα πισω από την μεσοτοιχια του υπονοδωματιου του μεχρι τις 3 η ωρα την νυχτα και να προλαβει να κοιμηθει μια ωριτσα πριν αρχισουν οι μετανοιες από 30 ατομα στις 4 το πρωί για το Ραμαζανι.

    και β) Θα συνδραμεις τον πλησιον σου με τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ χρηματα, στο ΔΙΚΟ ΣΟΥ σπιτι και στην ΔΙΚΗ ΣΟΥ γειτονια. Γιατι ολα τα άλλα ειναι Χριστιανισμος… TELEMARKETING στην καμπουρα του κασιδη.

  39. θεοπροβλητε
    μαλλον δεν θα τελειωσουμε ποτε
    σταχυολογώ :
    ”Αλλα παντως ρατσιστες με την εννοια που ειναι οι Γερμανοι, οι Βρεττανοι ή οι Εβραίοι ΔΕΝ ειναι. Εκμεταλλευονται τους ΠΑΝΤΕΣ εξ ισου και αδιακριτως των συμπατριωτων τους συμπεριλαμβανομενων.”

    ε αυτό ακριβως κανουν και οι Γερμανοι, οι Βρεττανοι ή οι Εβραίοι εκμεταλλευτες) που εσυ ονομαζεις ρατσιστες)

    και οταν πιά δεν μπορουν να τους εκμεταλευτουν τους ξεφορτωνονται κανοντας τα ..θυματα ακριβώς οπως κανουν και οι ελληνες που θεωρουν οτι δεν ειναι
    ρατσιστες
    (οταν εκεμταλευονται τους παρανομους ή νομιμους μεταναστες )
    (που πριν γινουν νομιμοι με χιλια παρακαλια και χιλιαδες ευρώ στις τσεπες πολλών ελληνων ηταν κιαυτοι παρανομοι )

    και μετά οταν πιά δεν τους χρειαζονται αρχιζουν α λένε οτι βρωμανε και ειναι μουσουλμανοι και τι καλοι που ειναι οι Αλβανοι μπροστα σ’αυτους
    ( βλεπεις οι Αλβανοι δεν ειναι ..”μουσουλμανοι ”)
    και ‘δεν ειμαστε ρατσιστες ” και χειροτεροι ρατσιστες ειναι οι αντιρατσιστες

    ” και δεν ειμαστε του Λαος ,,αλλά και το Λαος δεν ειναι ακροδεξια και” γιατί λετε το Λάος και οχι΄΄ ο Λαος΄”

    και αλλα απειρα τετοια

    ενώ το πιο ειλικρινές θατανε να πουνε (οπως οι Γερμανοι κλπ ομοιδεατες τους )
    Ναι ! ειμαστε ρατσιστες..
    Αλλά επειδή ειναι Ελληνες ρατσιστες και ..καλοι χριστιανοι

    και θελουν να ταχουνε καλά και με την συνειδηση τους οπως ο Φαρσιαιος στην παραβολή , δηλαδή και
    την πιττα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο
    λενε το κλασσικό αντιρατσιστικά ρατσισικό

    ”Προς Θεου : Δεν ειμαι ρατσιστής .Αλλά αυτοι εδώ οι Ξενοι δεν ειναι σαν τους αλλους τους καλους”
    Βρωμανε , Κατουρανε στις πλατειες,φτυνουν καταγής ”και εν γενει κανουν οτι δεν κανουν οι Ελληνες που ως γνωστον ειναι ολοι ..”ευγενεις και πολιτισμένοι ” και κατουρανε μόνο στους καμπινέδες και μαλισταμε κλειστη την πόρτα και δεν φτυνουν καταγής παρά μονον σε ΠΤΥΕΛΟΔΟΧΕΙΑ ..

  40. ”Γιατι ολα τα άλλα ειναι Χριστιανισμος… TELEMARKETING στην καμπουρα του κασιδη.”
    τωρα στο σπιτι του Κασιδη (βλ επισημη Εκκλησια της Ελλαδας και τη σταση της εναντι της Φτωχειας και τα Βατοπέδια κλπ μη μιλας για ”Χριστιανισμο… TELEMARKETING ”

  41. Επειδη δεν τα ξερεις καλα, και επειδη και εγω ειμαι γονος τριτης γενιας μεταναστη που ξαφνικα ξεριζωθηκε και βρεθηκε απο δημαρχος κλητηρας στην Ελλαδα, παστρικες δεν ελεγαν τις Ποντιες ή τις Μικρασιατισες αλλα τις Σμυρνιες επειδη ειχαν μπανια και πλενοντουσαν συχνα (βλεπε Μαγισσες της Σμυρνης) ενω οι Ελλαδιτισες αραια και που.

    Οταν ηθαν εδω οι “παστρικες” εφριξαν απο την βρωμια που συναντησαν αφου οι Ελαλδιτες πετουσαν τα ουρα και τα κοπρανα από τα μπαλκονια στο δρομο. Η πραγματικοτητα ειναι οτι οι Ελλαδιτες ηταν πολτιστικα αθλιοι ενω οι Σμυρνιοι και οι Ιωνες Αστικοποιημενοι που εκλαιγαν -δικαιαως- για το καταντημα τους και για το απο που εφυγαν και για το που πηγαν.

    Νομιζω πως ο παραλληλισμος της κοινωνιας των Ταλιμπαν με την κοινωνια της Σμυρνης ή της Σαμσουντας ειναι από ατυχης μεχρι προσβλητικος. Διοτι στην μεν πρωτη περιπτωση εχουμε να κανουμε με ανθρωπους από ενα σαφεστατα ανωτερο πολιτισμικο περιβαλλον που ήρθαν ξεριζωμενοι δια ΠΥΡΟΣ σε ενα κατώτερο, ενω στην άλλη εχουμε να κανουμε με ανθρωπους από ενα κατωτατο πολιτιστικο περιβαλλον που οι ΙΔΙΟΙ δημιουργησαν λογω της ΔΙΚΗΣ τους πιστης και ιδεολογιας και που ερχονται κατοπιν σε ενα σχεδον απο καθε αποψη ανωτερο περιβαλλον το οποιο και υποβαθμιζουν είτε αθελα τους λογω αδυναμιας ειτε συνειδητα λογω ιδεολογιας και νοοτροπιας που π.χ. τους υπαγορευει οτι οποια κοπελα δεν φορα μαντηλα ειναι πουτανα και παει γυρευοντας.

  42. ”από ενα κατωτατο πολιτιστικο περιβαλλον που οι ΙΔΙΟΙ δημιουργησαν λογω της ΔΙΚΗΣ τους πιστης και ιδεολογιας και που ερχονται κατοπιν σε ενα σχεδον απο καθε αποψη ανωτερο περιβαλλον το οποιο και υποβαθμιζουν είτε αθελα τους λογω αδυναμιας ειτε συνειδητα λογω ιδεολογιας και νοοτροπιας ”

    Kατα τ’αλλα ΔΕΝ εισαι Ρατσιστής ε;

    ”παστρικες δεν ελεγαν τις Ποντιες ή τις Μικρασιατισες αλλα τις Σμυρνιες”

    πραγματι

    λεγανε τις σμυρνιες τις οποιες ειχανε κλεισει σε μπουρδελα

    οι τοτε Ελληναράδες ενώ οι γυναικες τους οι καλές ”χριστιανές” τις βλεπανε με περιφρόνηση οπως ακριβώς σημερα που εξδιπλωνεται ολο το Αισχος του Trafficking για το οποιο δεν λεν κουβέντα οι Σημερινοι ελληναράδες και ”καλοι Χριστιανοι”

    και ο καθε Χλιμιτζουρας απο αυτους που καμαρωνουν για την λεβεντια τους και τον περηφανο ανρισμό του και καμαρώνει επισης για τον Βιασμό” τον οποιο υφιστανται χιλιαδες εξαναγκασμενες ξενες και οπου αναμειγνυονται ουκ ολιγοι απο αυτους που κραυγάζουν ”Δεν ειμαστε βαρβαροι σαν τους Ξενους”
    (βλ χθεσινη ελευθεροτυπία να φριξεις για το αισχος ..

    Αλλά εκει Μουγκα οι καλοι νοικοκυραιοι ..

    Για τα δικά μας αισχη , για την Ντροπή μας τσιμουδια ε; ..

    Οι ”Μουσουλμανοι ” μας φατινε που δεν ..σεβονται την Γυναικα ..

    Εδώ και 20 χρόνια που εχει γινει η χωρα μας διεθνες κεντρο Trafficking ε ευθυνη κυριως ελληνων σεβομεθα την ..γυναικα

    κατα ταλλα ”δεν ειμεθα και Ρατσισται!

  43. Μτ Β φτανει φευγω .. αν ο μεσος χριτιανοορθοδοξος σκεφτεται πάντως σαν τον απο πάνω τοτε στάληθεια δεν παμε καθολου καλά …
    Ουτε ο ..Γιανναρας δεν εχει τοσο φτηνιαρικα επιχειρηματα!

  44. Βρε Νοσφερατε

    Μου φαινεται εισαι εξ επαγγελματος αντιδραστικος που ακομα και οταν γραφω κατι το οποιο θα επρεπε να συμφωνεις να διαφωνεις μεχρι και σε αυτο.

    Οταν λεω οτι ο Ελληνας εχει αυτα τα συγκεκριμενα αθλια χαρακτηριστικα και τον εκμεταλευεται τους παντες ΕΞ ΙΣΟΥ εννοω τους παντες. Ελληνες και μη. Καμμια σχεση με την αποικιοκρατια που στηριχθηκε και στον φυλετισμο. Ο Ελληνας αν μπορει να εκμεταλλευθει και τον αδελφο του θα το κανει. Αυτο δεν εχει καμμια σχεση με τον ρατσιμο. Θα σου το πιει το αιμα οποιος και να εισαι.

    Η γραφειοκρατια και η αρχομανια του καθε δικτατορισκου που βασανιζει τους μεταναστες από γραφειο σε γραφειο δεν ειναι ρατσιστικη. Τα ιδια βασανιστηρια υπομενουν οι ΠΑΝΤΕΣ απο το ΙΚΑ μεχρι τον ΟΑΕΔ. Ο Ελληνας ειναι κακος ανθρωπος αδιακριτως. Απλα ο μεταναστης εχει να υπομεινει μερικα μαρτυρια παραπανω.

    Ποιους ξεφορτωθηκαν οι Ελληνες αφου τους χρησιμοποιησαν; Τους Αφγανους; Αστειευεσαι; Εχεις δει πολλους Αφγανους να εργαζονται;

    Πακιστανους, Αλβανους, Ρουμανους, Πολωνους, Αραβες, Συριους, Αφρικανους, Αιθιοπες κλπ εχω συνατησει εκατονταδες. Αφγανο ή Σομαλο ουτε για δειγμα. Το μονο μερος που εχω δει να περιφερονται ειναι εξω από τον ΟΚΑΝΑ στη Σοφοκλεους την ιδια στιγμη που ολα τα μαγαζια στον ιδιο δρομο ειναι πιασμενα από Πακιστανους και Αραβες είτε εργαζομενους είτε επιχειρηματιες.Ξαφνικα δηλαδη εκαναν ολοι μαι διαφυλετικη συνομωσια σε βαρος τους;

    Οσο για την βρωμα που αναφερεσαι, προφανως κατ εσε ο αντιρατσιμος και η βρωμια πανε παρεα. Διοτι οταν η Πλατεια Βικτωριας εχει κατακλυσθει από εκατονταδες ατομα που βλεπουν πρωτη φορα στη ζωη τους καλαθακι αχρηστων και καδο απορριματων και εχουν μαθει να πετουν όπως στα μερη τους σκουπιδια, κουτια από μπυρες και σπασμενα μπουκαλια παντου ακομα και εκει που παιζουν παιδια προφανως κατ εσε το μονο που μπορει να γινει ειναι να εκπαιδευθουν οι περιοικοι να ζουν με την βρωμα και τα σπασμενα γυαλια ή να εχει ο Δημος από εναν Δημοτικο υπαλληλο καθαριοτηττας πισω από καθε μεταναστη. Διοτι αν εμφανισθει η Δημοτικη Αστυνομια να επιβαλλει μια ταξη υποχρεωνοντας τους να καταλαβουν πως στην Ευρωπη δεν πεταμε τα σκουπιδια όπου ναναι όπως καναμε στα υψιπεδα του Παμιρ αυτο αυτοματως θα θεωρηθει ρατσιστικη επίθεση σκουπα. Επομενως το ανθρωποι και σκουπιδια κατ εσενα ειναι μονοδρομος. Και καλα αυτος που δεν τον ενοχλει το σκουπιδι γι αυτο και το πεταει. Τον αλλο που δεν το γουσταρει τον ρωτησες;

  45. @ Νοσφεράτος

    Ευχαριστώ για τη συμμετοχή σου. Το πολιτικό πρόβλημα είναι άλλου επιπέδου από το θρησκευτικό ή θεολογικό. Η εκκλησία δεν είναι κόμμα. Έχει, και ευτυχώς, στους κόλπους πάντα των μη αγίων της, και εν έτει 2010, κάθε … καρυδιάς καρύδι. Και εγώ είμαι ένα απ’ αυτά.

    Αλλά και στις αυλές της και μακρυά της κυκλοφορούν κάθε μυγδαλιάς μύγδαλα… Κατανοητό;

  46. Περι trafficking: Μου φαινεται εχεις χασει τα αυγα και τα καλαθια και τα εχεις κανει ολα ποτ πουρι.

    Να ρωτησω εαν τα καλα “κομματια” που εισαγονται από διαφορες χωρες τις διαλεγουν Έλληνες “επιχειρηματιες” ή τα διαλεγουν οι διαφορες αλλοδαπες μαφιες που μαζι με την ελληνικη εχουν κανει την Ελλαδα παγκοσμιο κεντρο trafficking. Και να ερωτησω εαν η ελλειψη καθε ελεγχου που υποβαλεται και από τον αντιρατσιμο τελικα ειναι αυτη που αφηνει τις διαφορες μαφιες να εμπορευονται ανθρωπους ανενοxλητοι; Ο “Αντιρατσιστης” ειναι ο καλυτερος φιλος του δουλεμπορου γιατι του εξασφαλιζει την απροσκοπτη λειτουργια του μαγαζιου του. Ο πελατης ΕΠΕΤΑΙ.

    Καποια στιγμη θα πρεπει να καταλαβεις πως η κοινωνια δεν χωριζεται σε ρατσιστες και αντιρατσιστες αλλα αυτες οι τασεις αποτελουν ΑΜΦΟΤΕΡΕΣ ακραιες εκφρασεις της. Τετοια ακραια διπολα υπαρχουν κι αλλα και τα οποια δυστυχως ταλανιζουν ολοκληρες κοινωνιες.

    Για το Ταλιμπανικο Ισλαμ τι να πω; Αλλος εχει σαν προτυπο την Σουηδια και άλλος τη Σαουδικη Αραβια. Εγω προτιμω το πρωτο εσυ το δευτερο. Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.. Αλλα μερικες φορες ειναι να απορει κανεις πως ειναι δυνατον το 2009 καποιος να κανει τον δικο μας χθεσινο εφιαλτη ή τον σημερινο καποιων αλλων ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ.

  47. κατανοητο ΜτΒ ..Ας ελπίσουμε οτι δεν ειναι ολοι ετσι σαν τον ..θεοπροβλητο..

  48. Κάτι ακόμα στο οποίο συνήθως σκοντάφτουμε και μετά γίνεται χαμός: είναι δεδομένο ότι δεν υπάρχει ισότητα έτσι κι αλλιώς μέσα σε μια κοινωνία και ότι τα χαμηλότερα στρώματα συνήθως πλήττονται περισσότερο από τα προβλήματα, σωστά;
    Οι μετανάστες τώρα εκ των πραγμάτων πάντα είναι πιό κάτω από τα κατώτερα στρώματα κι επιπλέον είναι εκτεθειμένοι σε όποιας λογής βία. Άρα αν θέλουμε πραγματικά δικαιοσύνη θα πρέπει πρώτα να υπερασπιζόμαστε τα δικαιώματα των μεταναστών ούτως ή άλλως ακόμα και συμβολικά. Και η φωτιά αυτή συμβολικά είναι πιό ανατριχιαστική. Με τον ίδιο τρόπο πρέπει να απαντάμε αλλά όχι μόνο έτσι.
    Και να παίρνουμε θέση και γενικότερα: η Ευρώπη π.χ. μπορεί να οδηγείται στο να γίνει φρούριο. Αν αυτό είναι δίκαιο να γίνει να το δούμε. Αλλά τέτοια ανάπτυξη με φωτιές και αίματα καλύτερα να λείπει. Θα είναι και πάλι και πάντα για ντροπή όπως είναι και τώρα και χειρότερα…

  49. @ Νοσφεράτος

    Πρέπει όμως να παραδεχτείς ότι και ο … θεοπρόβλητος λέει αλήθειες, απλά ως αποσπασματικές, και κάποιες στρεβλές, οδηγούν στο ΛΑΟΣ. Αλλά και οι δικές μας είναι συχνά αδύνατες όταν είναι μόνο κραυγές ενάντια στο ρατσισμό.

  50. @ coerdia

    αδελφέ μου ορθοτόμησες. Νάσαι καλά.

  51. Μανιταρι

    ο κυνισμος επειδη εμπεριεχει απο την φυση του μια σκληραδα ενδεχομενως να συγχεεται ενιοτε και με τον ρατσισμο ο οποιος αποτελει την προσωποποιηση της σκληραδας. Αν θελεις, περιγραφω τα πραγματα ανθρωπογεωγραφικα ή ανθρωπολογικα και απογυμνωμενα από συναισθηματα και οδηγουμαι εξ αντικειμενου σε καποια συμπερασματα ως περιγραφη ομως, χωρις να εισηγουμαι κατι προς καμμια κατευθυνση. Απλα θεωρω ως αυτονοητο οτι για να παρεις μια σωστη θεση σε ενα προβλημα και ακομα περισσοτερο να προτεινεις την πιο ενδεδειγμενη λυση χωρις κανενος τυπου υστεριες πρεπει να αποτυπωνεις και να καταγραφεις την κατασταση ως εχει.

    Το προβλημα ξεκινα απο εκει και ΜΕΤΑ, οταν ο οποιοσδηποτε παρει τα οποια συμπερασματα και είτε τα χαλκευσει είτε τα χρησιμοποιησει μεθοδευμενα και με σκοπιμοτητα προς την α ή την β κατευθυνση μια εκ των οποιων ειναι η πυρποληση ενος καταυλισμου μεταναστων η οποια μπορει να εγινε από τουλαχιστον 7 διαφορετικες πηγες

    α) Απο οντως στρατευμενα ακροδεξια στοιχεια (Χρυση Αυγη κλπ)

    β) Από τον Δημο για λογους ψηφοθηριας

    γ) Απο την κυβερνηση που ξαφνικα ανακαλυψε μεταναστευτικό προβλημα

    δ) Απο γνωστους άγνωστους κουκουλοφορους που ψαχνουν να δημιουργησουν στην Πατρα Ιουλιανά με την ταυτοχρονη αναφλεξη αυτοκινητων

    ε) Απο τα γνωστα ξενα κεντρα αποσταθεροποιησης

    στ) Απο μεταναστες που πιθανον κατι ειχαν να κρυψουν μεσα στον καταυλισμο όπως πχ. ναρκωτικα από το Αφγανσιταν Α ποιοτητος σαν και αυτα που διακινουν Αφγανοι εξω από τον ΟΚΑΝΑ στην Σοφοκλεους.

    στ) Απο μεταναστες που θεωρουν οτι καιγοντας τον καταυλισμο θα εκβιασουν καποια κατασταση για την αποκατασταση τους

    ζ) Απο περίοικους που βρηκαν αφορμη να λυσουν το προβλημα τους εστω κατ αυτον τον τρόπο.

    Δεν οδηγω εγω κανεναν στο ΛΑΟΣ. Ειναι προφανες οτι ο κοσμος οδηγειται απο μονος του προς τα εκει και παντως οχι από τον Βοριδη και τον Γεωργιαδη. Αυτοι ειναι οι ΠΑΘΗΤΙΚΟΙ ΑΠΟΔΕΚΤΕΣ της δυσαρεσκειας του κσομου που μεσα στην φτωχεια τους και την απιστευτη υποβαθμιση της ποιοτητας ζωης τους λοιδωρουνται και κατηγορουνται κι απο πανω ως δηθεν ρατσιστες. Μεχρι και οπαδοι του ΚΚΕ, συναδελφοι της γυναικας μου ψηφισαν ΛΑΟΣ στις περασμενες εκλογες δια της εις ατοπον απαγωγη.

    Για μενα το ΛΑΟΣ δεν ειναι το προβλημα (και βεβαιως ουτε η λυση του) αλλα εκεινοι που στρεφουν την κοινωνια προς το ΛΑΟΣ ως μια καποια λυση απελπισιας εν μεσω επιτιδευμενης απαθειας.

    Η τεχνικη του διδυμου “καλος μπατσος-κακος μπατσος” δεν εχει εφαρμογη μονο στις ανακρισεις αλλα και στο μανιπουλαρισμα της κοινωνιας.

  52. @ Theoprovlitos

    Επειδή δεν θέλω απλά να κραυγάζω, αλλά να φωτίζω με αλήθεια τα πράγματα και να μη κυνηγώ μάγισσες:

    1) Είπα επί λέξη:

    “… και ο … θεοπρόβλητος λέει αλήθειες, απλά ως αποσπασματικές, και κάποιες στρεβλές, οδηγούν στο ΛΑΟΣ…”

    Δεν είπα λοιπόν ότι εσύ στέλνεις στο ΛΑΟΣ.

    2) Είπες:

    “…Για μενα το ΛΑΟΣ δεν ειναι το προβλημα (και βεβαιως ουτε η λυση του) αλλα εκεινοι που στρεφουν την κοινωνια προς το ΛΑΟΣ ως μια καποια λυση απελπισιας εν μεσω επιτιδευμενης απαθειας…”

    Βεβαίως “εκείνοι” και η πολιτική τους είναι το πρωτογενές πρόβλημα, αλλά το ΛΑΟΣ είναι δευτερογενές με τη ακροδεξιά και φιλοκαπιταλιστική του πολιτική.

    3) Είπες, πάλι, πολλούς λόγους και αιτίες για τη φωτιά, αλλά όλοι εμείς που ζούμε εδω και σκεφτόμαστε γνωρίζουμε καλά…

    Δες και αυτό άλλη μία φορά στο τέλος αυτού του ποστ:

    UP DATE, 12-07-2009, ΏΡΑ 23.00:

    Αντιδράσεις προκάλεσε η κατεδάφιση του καταυλισμού μεταναστών στην Πάτρα, 12/07/09 21:35

    “… Αξίζει να σημειωθεί ότι σύμφωνα με το AP η φωτιά στον καταυλισμό μπήκε από τις αρχές, προκειμένου να καθαρίσουν το σημείο, ενώ το Reuters αναφέρει πληροφορίες από την αστυνομία, σύμφωνα με τις οποίες περίπου 150 μετανάστες απομακρύνθηκαν από τον καταυλισμό, εκ των οποίων 40 ανήλικοι, που θα προωθούνταν σε ειδικό κέντρο υποδοχής ανήλικων μεταναστών….”

    ΠΗΓΗ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1032598&lngDtrID=244

  53. Για ψαξτο μηπως ετοιμαζεται κανενα Shopping Mall προς τα εκει. Τοσος ελευθερος χωρος “αναξιοποιητος”.

  54. Μαλιστα ..ωστε ολοι οδηγουν στο ΛΑΟς χωρις το ιδιο το Λαος να κανει τιποτα ε;
    Ολοι φταινε ..Χρυσή Αυγή , Κυβερνηση
    Δημο για λογους ψηφοθηριας

    Απο την κυβερνηση που ξαφνικα ανακαλυψε μεταναστευτικό προβλημα

    γνωστους άγνωστους κουκουλοφορους που ψαχνουν να δημιουργησουν στην Πατρα Ιουλιανά με την ταυτοχρονη αναφλεξη αυτοκινητων

    τα γνωστα ξενα κεντρα αποσταθεροποιησης

    Απο μεταναστες που πιθανον κατι ειχαν να κρυψουν μεσα στον καταυλισμο όπως πχ. ναρκωτικα από το Αφγανσιταν Α ποιοτητος σαν και αυτα που διακινουν Αφγανοι εξω από τον ΟΚΑΝΑ στην Σοφοκλεους.

    Απο μεταναστες που θεωρουν οτι καιγοντας τον καταυλισμο θα εκβιασουν καποια κατασταση για την αποκατασταση τους

    Απο περίοικους που βρηκαν αφορμη να λυσουν το προβλημα τους εστω κατ αυτον τον τρόπο.)

    Αλλά το Λάος ειναι Αθώο ε; ..Αρνάκι …

    (εντω μεταξύ εχω γεμισει απο μεηλ που μου στελνουν ..αυθορμήτως διαφοροι ”αγανακτισμενοι πολιτες”της Πατρας

    .Κυριοι αγανακτισμένοι.. περιμενετε στο ακουστικό σας ..(μεχρι την επομενη χιλιετια ..τοτε θα διουμε τα αιτηματα σας)

  55. Νοσφερατε

    Μου φαινεται τα εχεις βαλει με τους ανεμομυλους και με τις ξεπεσμενες γριες τις Κυψελης. Εν πασει περιπτωσει αν θες να εκτονωθεις βαλε μια φωτογραφια του Καρατζαφερη στον τοιχο σου όπως βαζαν παλια του Παυλου και της Φρειδερικης και πετα της βελακια.

    Και για να αντιστρεψω τον συλλογισμο σου, αν δεν υπηρχε το ΛΑΟΣ τα προβληματα τοσο των μεταναστων οσο και των Πατρινων θα ηταν ΟΛΑ λυμενα; Αυτο ισχυριζεσαι; Να δω οταν θα ξεφουσκωσει το ΛΑΟΣ όπως εγινε και με το ΚΟΔΗΣΟ, την ΔΗΑΝΑ, την Πολιτκη Ανοιξη, και το ΔΗΚΚΙ τι θα κανεις χωρις βαρβαρους, Διοτι “ηταν κι αυτοι μια καποια λυση”.

    Οι δε αγανακτησμενοι πολιτες που σε ανακαλυψαν; Διαβαζουν το Μανιταρι; Ή υπαινισεσαι πως το Μανιταρι διαβαζεται και από δικτυο ρουφιανων που παριστανουν τους πολιτες ενω δεν ειναι;

    Να υποθεσω πως η ιδιοτητα του… Ρωμαιου πολιτη διδεται επιλεκτικα κατοπιν υπογραφης πιστοποιητικου πολιτικων φρονηματων και οτι οραματιζεσαι στερησεις πολιτικων δικαιωματων σε οποιον δε συμφωνει με τις θεσεις σου;

  56. @ Theoprovlitos

    Τελικά όλα παίζουν… Πολύ ωραία ιδέα. Για να δούμε τώρα τι θα γίνει με τον πράσινο χώρο. θα γίνει πλατεία, mallή πάλι μετανάστες θα βρουν απάγκιο; Όσον αφορά τώρα τις παρακολουθήσεις: Ε, και; Δημ΄’οσια γράφουμε.

    @ Νοσφεράτος

    Ε κάτι κάνει και το ΛΑΟΣ. Είπαμε δευτερογενώς κάνει κάποια πολιτική. Αλλά να ελπίσουμε ότι θάναι λίγα τα ψωμιά του. Η ΝΔ κάνει το παν γι΄αυτό του … κλέβει εμπράκτως τις αυταρχικές ιδέες και πολικές. Ας είναι καλά ο κος Μαρκογιαννάκης …. χαχαχχααχα κακό του κεφαλιού τους… Σε λίγο θα γκρεμίσουν τα αυθαίρετα των υπουργών τους….

  57. Για να δραστηριοποιηθουν αι Αρχαι, δεν μπορει παρα κατι επιχειρηματικο να συμβαινει. Παντως σιγουρα δεν γινεται απο ανθρωπιστικους λογους,

    Και για να το πω και στην Ελληνική Cherchez la… mise. :)

  58. Από το ένα άκρο στο άλλο… Δεν μπορεί σε αυτή τη χώρα να επικρατήσει η αίσθηση του μέτρου ; Θλιβερές εικόνες …

    Πως, άραγε, θα μιλήσουμε σε όλους αυτούς για την αγάπη του Θεού ; Πλάσματα ενός κατώτερου Θεού ή αδέλφια μας , παιδιά του αληθινού Θεού που θέλουν αγάπη ;

    Ο Θεός να μας φωτίσει και να μας δείξει το δρόμο της Αγάπης … Η Εκκλησία μας τέτοιες μεθόδους δεν τις θέλει, δεν τις επικροτεί … Ο Θεός να μας ελεήσει και να μας συγχωρέσει …

  59. Theoprovlite
    εσυ δεν χρειαζεσαι πιστοποιητικό
    κανεις μπαμ οτι εισαι πιστοποιημενος
    και πιστος..πανω απ’ολα πιστος

  60. @Nosferatos

    Ευχαριστω ΚΑΙ για το πιστοποιητικo θρησκευτικων πεποιησεων. Ποτε ξαναπερναω επιτροπη; Μου εχεις ανοιξει και φακελο;

  61. Αγαπητοί καλημέρα. Νομίζω ότι τα πράγματα είναι πιο σοβαρά από τις φωτιές ή τα όποια δίκαια ή άδικα μέτρα. Φίλε Theoprovlite, με βρίσκεις καταρχήν σύνφωνο. Για να μην “τρελαίνεσαι” όμως να σου σταχυολογήσω κάποια σημεία από το βιβλίο του J-C. Michea, Η αυτοκρατορία του μικρότερου κακού (Πόλις): “..η μεταναστευτική λύση θεμελίωμένη πάνω στην ιδέα- δανεισμένη από τον οικονομικό υπολογισμό- ότι ένας πολίτης του οποίου η ζωή απειλείται, αντί για τούς κινδύνους που ενέχει η ένταξη του στην αντίσταση, πρέπει να προτιμήσει τη μετανάστευση σε τόπο πιο ευνοϊκό (είναι η θέση της “ολοκληρωτικής ελευθερίας μετακίνησης”, που έχει την προτίμηση της φιλελεύθερης άκρας Αριστεράς)….”, και επίσης ” με άλλα λόγια, μία συνεκτική φιλελεύθερη κοινωνία ορίζεται ως ειρηνική συνάθροιση αφηρημένων ατόμων, τα οποία, από τη στιγμή που σέβονται γενικά τούς νόμους, υποτίθεται ότι δεν έχουν τίποτε άλλο κοινό (ούτε γλώσσα, ούτε παιδεία, ούτε ιστορία) πάρεξ την επιθυμία τους να συμμετέχουν στην Μεγέθυνση ως παραγωγοί ή καταναλωτές”.
    Βλέπεις, φίλε μου ο φιλελευθερισμός έχει “αλώσει” την (άκρα) Αριστερά, και έτσι- σε αγαστή ιδεολογική σύμπνοια- καθορίζουν τις “ατζέντες”. Μόνο που τώρα που “σφίξαν” τα πράγματα, αλλάζουν οι κατευθύνσεις. Όμως μην αυταπατάσαι τα “αυτονόητα ιδεολογήματα” της ελεύθερης μετακίνησης και εγκατάστασης, του αφηρημένου κράτους δικαίου, της πολιτιστικής ποικιλομορφίας εξακολουθούν και κυριαρχούν και θα κυριαρχούν (ακόμα και εντός της Εκκλησίας), διότι αυτό έχει εθιστεί να θέλει η κοινωνία. Οπότε τα όποια μέτρα του κράτους- όσο και περιοριστικά και βίαια και άν είναι- δεν παύουν να είναι μέτρα βιτρίνας και σκοπιμοτήτων.
    Ο Χριστιανισμός (όπως και η κάθε Θρησκεία, άλλωστε) ήταν και είναι αν μη τι άλλο προσπάθειες ειρήνευσης του κοινωνικού μέσω αναδιανομής της κοινωνικής δυναμικής. Δεν ήταν και δεν είναι ποτέ αφηρημένες γενικεύσεις και ευχολόγια από “ειδήμονες” εκτός της ρέουσας πραγματικότητας. Οπότε να είσαι επιφυλακτικός στην χρησιμοποίηση επιχειρημάτων από τον Χριστιανισμό για την υπεράσπιση αρχών του φιλελεύθερου καπιταλισμού.
    Ο Χριστιανός (νομίζω, ο φουκαράς εγώ) ζει μέσα στον κόσμο και αναδέχεται τις αντιφάσεις της ανθρώπινης ζωής. Δηλαδή συγγνωστή η ανάγκη των ντόπιων να μην βλέπουν μπροστά στα μάτια της ζωή τους να υποβαθμίζεται, δεδομένη και η συμπάθεια προς τούς μετανάστες σαν πρόσωπα. Όποτε αυτές οι αντιφάσεις θεωρητικοποιούνται σε επίπεδο ιδεολογικό, ψευδο- επιλύουν τα προβλήματα και καλύπτουν απο πίσω άλλες προκαταλήψεις.
    ΥΓ: Δεν σας κάνει αντύπωση ότι με αφορμή το θέμα της μετανάστευσης, ελάχιστοι είναι αυτοί που ένθεν κακείθεν βγάζουν συμπεράσματα και αξιολογήσεις για τη λειτουργία και τη δομική ανισότητα και αδικία του σύγχρονου καπιταλισμού. Οι μεν προασπίζουν το επίπεδο ζωής τους που εν μέρει και έμμεσα το οφείλουν και στις χώρες του τρίτου κόσμου, οι δε καταδικάζουν ρατσισμούς, μπάτσους, ΛΑΟΣ κ.α., λες και αν δεν υπήρχαν όλα αυτά ο καπιταλισμός- στον οποίον ενεργά ζουν- θα ήταν λιγότερο άδικος.
    Ευχαριστώ!

  62. @ Γαριβάλδι

    καλημέρα πατρινέ.

    Όλα καλά και ωραία με τον… J-C. Michea (θα τον κάνουμε σε λίγο και Μάρξ;). Ναι επίσης ότι ο καπιταλισμός δεν έχει αιτία τον… ΛΑΟΣ. Αλλά πέσε και καμιά κουβέντα για τη δευτερογενή αυταρχική και φασίζουσα πολιτική του ΛΑΟΣ που σφυρίζει στο αυτί της ΝΔ-κυβέρνησης, ως άλλος θεατρικός υποβολέας… . Δεν παθαίνετε τίποτα…

    Όσο για την όποια Αριστερά, ναι ακόμα έχει δρόμο να κάνει. Οφείλει πρωτίστως να δεις και την ουσία των κατά περιοχών πολιτισμών (νλέπε π.χ. Τσιάπας, βλέπε Βολιβία κ.ο.κ.)

    Σου (σας) προτείνω και το σημερινό πατρινό ποστ και δεν θα .. χάσετε:

    Τα λέει όλα: Πέντε λόγια πατρινά για πρόσφυγες – μετανάστες και ένα για μας

    Τα λέει όλα: Πέντε λόγια πατρινά για πρόσφυγες – μετανάστες και ένα για μας

  63. …. οι δε καταδικάζουν ρατσισμούς, μπάτσους, ΛΑΟΣ κ.α., λες και αν δεν υπήρχαν όλα αυτά ο καπιταλισμός- στον οποίον ενεργά ζουν- θα ήταν λιγότερο άδικος.
    πολύ ωραια ..
    δεν θα ητανε; λιγότερο άδικος;
    Δεν λεμε οχι αδικος αλλά λιγότερο άδικος;
    Συμφωνα με την στοιχειωδη λογική και απλή ικανοτητα αφαιρεσης;

    —-
    Και ας το δουμε αναποδα .. Αυτο σημαινει οτι επειδή ο καπιταλισμός ειναι ουτως η αλλως εξαιρετικά αδικος
    πρεπει να δεχτουμε και τον πλήρη Εκφασισμό του; Την καταπατηση των πιο στοιχειωδων ανθρωπινων δικαιωματων ; Τον πιο απροκαλυπτο κυνισμό;
    Πρπει να δεχτουμε πληρως την απανθρωπιά του;

  64. θεοπροβλητε δεν νομιζεις οτι το παρακάνεις με τα χυδαια εφυολογηματα με τα Πιστοποιητικά ;

    Στο κατω κάτω ΔΕΝ ηταν οι ” Εθνικοφρονες δεξιοι -τεως δωσιλογοι – που απενειμαν πιστοιποιητιικά κοινωνικων φρονηματων σ και απεκλειαν τους αριστερους- αντιφασιστες -πατριωτες (αυτους που δηλαδή δεν γιναν ταγματασφαλήτες αλλά αντισταθηκαν στους Ναζηδες ) μεσω των παπαδων της ενοριας..;
    Ε;
    ;
    Δεν ειναι πολυ προστυχο και ΥΠΟΚΡΙΤΙΙΚΌ να αποδιδεις στην αριστερά τα ..πιστοποιητικά ;

  65. Garibaldi και φιλοι

    Εδω τιθεται ενα ΜΕΙΖΟΝ ζητημα που σχετιζεται ξεκαθαρα και αποκλειστικα με τον Αριστερισμο και δευτερευοντως και κεκαλυμενα με τα Εθνοκεντρικα και Ελληνιστικά στελεχη του ΛΑΟΣ και αφορα στην συγχυση που επικρατει ως προς τον προσανατολιμσο της κοινωνιας που κατ εμενα απεριφραστα δηλωνω οτι δρομολογειται με βαση σχεδιασμο της Νεας Ταξης

    Δηλαδη:

    Θα πρπει να ξεκαθαρισουμε ως Ελλαδικη κοινωνια αν το πνευμα της κοινωνιας μας, της νομοθεσιας μας και των εφραμογων που απορρεουν απο αυτες ειναι η ΔΕΝ ειναι Ορθοδοξο.

    Διοτι απο την μια, έχουμε καποιους επαγγελματιες “αριστεριστες” με ΝΥΧΙΑ και με ΔΟΝΤΙΑ να προσπαθουν να αποχριστιανισουν και να απο-ορθοδοξισουν και να κατακερματισουν την κοινωνια και την κοινωνικη συνοχη, ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ το μεταναστευτικο ΔΗΘΕΝ ανθρωπιστικα με την μαζικη εισρροη αλλοδοξων τους οποιους εν ευθετω χρονω θα χρησιμοποιησουν για να μας αλληλοεξεδουτερωσουν.

    Όπως ηδη γινεται στην Αγγλια όπου απαγορευουν και τους σταυρους και τις μουσουλμανικες μαντηλες ΔΗΘΕΝ για να μην ενοχλουνται οι χριστιανοι από τους μουσουλμανους και οι μουσουλμανοι απο τους χριστιανους ενω στην ουσια επιβαλουν ετσι την Αθεϊα και οχι την ανεξιθρησκεια. Οι Οθωμανικη κοινωνια επί τουρκοκρατιας με τους Χριστιανικους, Μουσουλμανικους και Εβραίκους μαχαλαδες περισσοτερο δημοκρατικο ειναι σαν προτυπο απο αυτο που παει να εφαρμοσθει.

    Χαρακτηριστικο ειναι οτι οι δηθεν δημοκρατες ψευτοαριστεριστες αντιρατιστες της Νεας Ταξης ενοχλουνται ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ από την θρησκεια του Χριστου αλλα περιεργως πως δεν ενοχλουνται καθολου από την θρησκεια του Μωαμεθ οπου τα ανθρωπινα δικαιωματα καταπατουνται βαναυσα και στην θεωρια και πολυ περισσοτερο στην πραξη.

    Αυτο βεβαιως θα διαρκεσει οσο χρονο απαιτηθει ωστε να κατακλυσθει η Ελλαδα από αλλοδοξους και να κατακερματισθει πολιτισμικα. Μετα θα αλλαξουν τροπαριο και θα καταπιεζουν τους ΠΑΝΤΕΣ, μουσουλμανους και Χριστιανους όπως γινεται στην Αμερικη και την Βρεττανια.

    Απο την άλλη περιεργως πως οι ΙΔΙΟΙ που οραματιζονται και μαγειρευουν μια καταπιεστικα άθρησκη κοινωνια όταν θελουν να στοχοποιησουν ακομα περισσοτερο τους χριστιανους ξαφνικα θυμουνται τις χριστιανικες αξιες και τις επικαλουνται ενω την ιδια στιγμη τις κυνηγουν και τις απορριπτουν

    Και να ρωτησω τον φιλο PIlotos91 με του οποιου το πνευμα συμφωνω: Σε μια χριστιανικα εξουδετρωμενη Ελλαδα και κοινωνια τους ρωτησαμε τους Μουσουλμανους εαν θελουν να τους αποκαλουμε αδελφους εμεις οι ειδωλολατρες που προσκυναμε τα ξοανα, που πιστευουμε σε ενα κτισμα για Θεο ο οποιος δεν σταυρωθηκε ποτε και που αποριπτουμε την πραγματικη αποκαλυψη του Θεου μεσω του αληθινου Προφητη του Μωαμεθ; Δηλαδη αν μια σεκτα όπως οι Μορμονοι σε αποκαλουσαν αδελφο τους θα χαιροσουν ή θα σε ενοχλουσε;

    Το ζητημα δεν ειναι πως προσδιοριζουμε εμεις τους άλλους αλλα το πως ΑΥΤΟπροσδιοριζονται οι ιδιοι. Το φασιστικοτερο ολων δε ειναι αυτο που γινεται: Προσδιοριζουν οι Αθεϊστες του χριστιανους για το πως θα έπρεπε να προσδιορισουν οι Χριστιανοι τους Μουσουλμανους σε μια Χριστιανικη χωρα. Παρανοια!

    Αν λοιπον οι εξ επαγγλματος αντιρατσιτες ειναι διατεθημενοι να μας κρινουν και να μας εγκαλεσουν για υποκρισια θα πρεπει πρωτα να ξεκαθαρισουν με βαση ποιο κοινωνικο προτυπο και οραματισμο μας εγκαλουν:

    α) Της Ορθοδοξης κοινωνιας οπου οντως θεωρουμε ως Ορθοδοξοι τους παντες ως εικονες Θεου και τους συνδραμουμε οσο μπορουμε (και παντως οχι οσο ΔΕΝ μπορουμε) απαιτωντας ομως ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και ΚΑΤΗΓΟΡΜΑΤΙΚΑ απο εκεινους να σεβονται τις δικες μας παραδοσεις, πιστευω, έθιμα και κοινωνικο πλεγμα στο οποιο ΗΡΘΑΝ να εγκαταβιωσουν και ζητωντας τους να προσαρμοσθουν εκεινοι σε εμας (χωρις βεβαιως να αλλοτριωθουν) και οχι εμεις σε αυτους -με το ιδιο σκεπτικο που οι Αμερικανοι φανταροι θα πρεπει να προσαρμοσθουν εκεινοι συμφωνα με τα ηθη και τα εθιμα του λαου του Ιρακ και του Αφγανισταν

    β) Της αθεϊστικης προσεγγισης της κοινωνιας όπου εν τοιαυτη περιπτωσει ουτε εγω ουτε κανενας αλλος δεν ειναι ουτε διατεθιμενος ουτε προθυμος να παραδωσει τα κεκτημενα του και να υποβαθμισει την ηδη υποβαθμισμενη ποιοτητα ζωης στο επίπεδο παραγκουπολης του Μπαγκλαντες πολυ περισσοτερο δε στο ονομα του Μωαμεθ τον οποιο ειχαμε λουστει για 500 χρονια

    Ας αποφασισουν λοιπον οι αντιρατσιστες τι οραματιζονται; Tο νομο της ζουγλας, το νομο του Μωαμεθ, το Μωσαϊκο νομο που ειναι και της μοδας ή το Πνευμα του Χριστου;

    Παντως κοινωνια-φουρνος του Νασραντιν Χοτζα δεν μπορει να δομηθει, ουτε 5-6 καρπουζια στην ιδια μασχαλη. Εκτος αν ΕΞ-ΟΥ-ΔΕ-ΤΕ-ΡΩ-ΘΟΥΝ οι πάντες! Opos Ameriki.

  66. Νοσφερατε

    Θα πρεπει να διαβασεις μερικα βιβλια σχετικα με το τι γινοταν στην Σοβιετικη Ένωση, τα Βαλκανια, την Ανοιξη της Πραγας κλπ. Ρωτα τριγυρω και κανεναν Αλβανο από 40-45 και πανω να σου εξηγησει αν επι Χοτζα ειχε κανενα συγγενη που πωτα τον σκοτωναν οι αρχες και μετα εβγαινε ετεροχρονισμενα η καταδικαστικη απόφαση για θανατικη ποινη λογω “αντιδημοκρατικων και αντιλαϊκων πεποιθησεων.”

    Στην Ελλαδα εκτος από το δηθεν “εισαι ότι δηλωσεις” φαινεται ισχυει και το “και οι άλλοι ειναι οτι δηλωσεις εσυ.”

    Αλλα οι δημοκρατικες πεποιησεις δεν ειναι ρουχαλακι σινιε που του κοτσαρεις και μια ετικετα να, σαν πινακιδα, να το φορας και να καμαρωνεις στα βορεια προάστεια άντε και στο Μπουρναζι για να σε θαυμαζουν οι αλλοι. Θελει πολλες δοκιμασιες δια πυρος και σιδηρου και απεμπλοκη από δεκαδες κλισε.

    Και αν και οταν τις περασεις τοτε το πτυχειο σού το δινουν οι άλλοι. Κανεις δεν μπορει να δωσει πτυχειο στον εαυτο του εκτος αν ειναι πλαστο.

  67. Προς theoprovlito: διαφωνώ με την αιτιολόγηση των φαινομένων ως “σχεδιασμού της Νέας Τάξης”, ρέπει κάπως προς συνωμοσιολογία, πράγμα που δεν με ενδιαφέρει (χωρίς να το αποκλείω)
    Προς manitaritoubounou: δεν είμαι πατρινός, αλλά γνωστός της περιοχής.
    Δεν ανάγω τον Michea σε Μάρξ, αλλά ακριβώς θέλω να τονίσω και μία βασική διάσταση που έχει να κάνει με το έλλειμμα ταξικότητας της Νέας Αριστεράς. Όσο για το ΛΑΟΣ, εάν ικανοποιείσθε στο να βρούμε έναν να πετροβολούμε και να μεμφόμαστε, εντάξει δεν έχω πρόβλημα. Όμως τα προβλήματα της σύγχρονης κοινωνίας δεν λύνονται έτσι.
    Επιτρέψετε μου μία ακόμη παρατήρηση: και πάλι δεν ακούω τίποτα για τις δομικές αντιφάσεις του καπιταλισμού (στον οποίον όλοι μετέχουμε, και όχι μόνο το ΛΑΟΣ). Όταν ο τρίτος κόσμος ληστευόταν και τον απομυζούσαν και όταν τώρα οι λαοί του κατακλύζουν τις μητροπόλεις μας σαν άτομα (και όχι σαν λαοί), έτοιμα να δοκιμάσουν λίγο από το “νέκταρ” της δυτικής κατανάλωσης και μετα-μοντερνικότητας, φταίει το ΛΑΟΣ?
    Όταν η Νέα Αριστερά είναι περισσότερο διεθνιστική και από τον ακραίο φιλελευθερισμό, φταίει το ΛΑΟΣ?
    Όταν ο κόσμος ξεχνά ότι τα κοινωνικά δικαιώματα αλλά και τα πολιτικά “αποκτήθηκαν” σε εδαφικές επικράτειες και από τάξεις εθνικά προσδιορισμένες, φταίει το ΛΑΟΣ?
    Με δύο λόγια, όταν παραδίδεις έννοιες- σημαίνοντα όπως “πατρίδα- έθνος- ιστορία- πολιτισμός” στην ανυπαρξία, αδειάζοντας και απαξιώνοντας το περιεχόμενος τους, τότε αναπόφευκτα θα έλθει το ΛΑΟΣ (και εγω δεν ξέρω τί άλλο).

  68. Γαριβαλδι

    Ως Νεα Ταξη λεω συνοπτικα διαφορους χρηματοδοτουμενους σχεδιασμους όχι στα γραφεια καποιων ελληνικων και απειρως προτιμοτερων τεμπελολαμογιων του δικομαστισμου και αταλαντων Ελληνων πολιτικων από καποιους ανωνυμους γραφειοκρατες των Βρυξελλων (που ουτε καν τους ξερουμε ποιοι ειναι ουτε τους βλεπουμε για να μπορουμε να τους μουτζωνουμε στα παραθυρα των τηλεοπτικων εκπομπων) και τους αφανεις εντολεις των που ουτε εκλεγονται ουτε ψηφιζονται ουτε ελεχονται από καμμια κυβερνηση και κανενα λαο.

    Εδω αν θες πας στο υπουργειο και τα κανεις λιμπα, τραβολογιεσαι και στον Αυτια φωναζεις και τον Τριανταφυλοπουλο σε ΕΣΧΑΤΗ αναγκη. Στηνεις και ενα καυγα με τον διευθυντη του ΙΚΑ που παντως εχει ονοματεπωνυμο.

    Με την κεντρικη εξουσια των Βρυξελλων πως να τα βαλεις αφου δεν ξερεις ουτε ποια ειναι ουτε ποιος την διοριζει. Ποιος διωρισε τον Μπαροζο αλλα και εκεινους που τον εξελεξαν ποιος τους διωρισε; Εκει δεν εχουμε να κανουμε με τον Καραμανλη ή τον Τσοχατζοπουλο που τελος παντων την κλεμμενη βιλλα την βλεπουμε και την ακουμπαμε.

    Απο ενα λοιπον αορατο και αφανες επιτελειο που διοικει ολη την Ευρωπη απο τις Βρυξελλες, παρακολουθει τηλεφωνα προθυπουργων και τους εκβιαζει με DVD φιλων τους στις ιδιαιτερες στιγμες τους ακομα και τον Καρατζαφερη με τις φανφραρες του θα προτιμησω, διοτι τουλαχιστον θα ξερω με ποιον και τι εχω να κανω, και πως θα τον αντιμετωπισω ενω στην πρωτη περιπτωση θα βαδιζω στο απολυτο σκοταδι. Απλα θα τρωω τις σφαλιαρες ουρανοκατεβατες

    ΑΝ ακομα δε χειροτερα οταν βλεπω οτι υπαρχουν κομματικοι ή πολιτκοι σχηματισμοι στην Ελλαδα που ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ συμφωνουν με τον κεντρικο σχεδιασμο των Βρυξελλων και μαλιστα χρηματοδοτουνται από αυτον (βλεπε Βαλιανατος) σε διαφορες επι μερους ντιρεκτιβες που εχουν σαφεστατα αντιδημοφιλη χαρακτηρα, τοτε οι σχηματισμοι αυτοι με τρομαζουν ακομα περισσοτερο κι από τον Αδωνη Γιωργιαδη.

    Οραν εχεις “αριστεριζοντα” κομματα να ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ οι δρασεις τους κατα του “ρατσισμου και της ξενοφοβιας” από εκεινους που οδηγησαν τις τριτοκοσμικες κοινωνιες σε εξαθλιωση και τους αναγκασαν να μεταναστευσουν και τωρα οδηγουν στην εξαθλιωση και τις ευρωπαϊκες κοινωνιες, τελικα τελικα και στην πραξη ποιος ειναι πιο συστημικος; Το ΛΑΟΣ που αντιδρα έστω και για λογους υπερεθνικισμου και εχει παρει ΞΕΚΑΘΑΡΑ αντιαμερικανικες θεσεις ή ο ΣΥΡΙΖΑ του οποίου οι θεσεις χρηματοδοτουνται από ττην κεντρικη εξουσια των Βρυξελλων και κυκλοφορει αφισες περι Μακεδονικης εθνοτητας; ΣΥΡΙΖΑ-ΝΑΤΟ το ιδιο συνδικατο.

    Οταν θα διαλυθει ο ΣΥΡΙΖΑ και οι παραφυαδες του αμεσως θα διαλυθει και το ΛΑΟΣ. Συγκοινωνουντα δοχεια ειναι και το ενα νομιμοποιει την υπαρξη του άλλου.

  69. Εδω τιθεται ενα ΜΕΙΖΟΝ ζητημα που σχετιζεται ξεκαθαρα και αποκλειστικα με τον Αριστερισμο και δευτερευοντως και κεκαλυμενα με τα Εθνοκεντρικα και Ελληνιστικά στελεχη του ΛΑΟΣ και αφορα στην συγχυση που επικρατει ως προς τον προσανατολιμσο της κοινωνιας που κατ εμενα απεριφραστα δηλωνω οτι δρομολογειται με βαση σχεδιασμο της Νεας Ταξης

    Δηλαδη:

    Θα πρπει να ξεκαθαρισουμε ως Ελλαδικη κοινωνια αν το πνευμα της κοινωνιας μας, της νομοθεσιας μας και των εφραμογων που απορρεουν απο αυτες ειναι η ΔΕΝ ειναι Ορθοδοξο.

    ”Διοτι απο την μια, έχουμε καποιους επαγγελματιες “αριστεριστες” με ΝΥΧΙΑ και με ΔΟΝΤΙΑ να προσπαθουν να αποχριστιανισουν και να απο-ορθοδοξισουν και να κατακερματισουν την κοινωνια και την κοινωνικη συνοχη, ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ το μεταναστευτικο ΔΗΘΕΝ ανθρωπιστικα με την μαζικη εισρροη αλλοδοξων τους οποιους εν ευθετω χρονω θα χρησιμοποιησουν για να μας αλληλοεξεδουτερωσουν. ”

    Ταδε εφη Θεοπροβλητος
    Για μένα ολα αυτά ειναι καθαρά και ξαστερα και τι δηλωνουν
    Το λεει ο ανθρωπος”ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ το μεταναστευτικο ΔΗΘΕΝ ανθρωπιστικα με την μαζικη εισρροη αλλοδοξων τους οποιους εν ευθετω χρονω θα χρησιμοποιησουν για να μας αλληλοεξεδουτερωσουν”’
    Ποιοι …οι ”επαγγελματιες “αριστεριστες” με ΝΥΧΙΑ και με ΔΟΝΤΙΑ να προσπαθουν να αποχριστιανισουν και να απο-ορθοδοξισουν και να κατακερματισουν την κοινωνια και την κοινωνικη συνοχη”

    Οχι η κυβερνηση της Δεξιας
    οχι το Λαος
    οχι ο ..καπιταλισμός
    οχι οι μαχαιροβγαλτες φασιστες που μαχαιρωνουν μεταναστες
    αλλά οι ”επαγγελματιες “αριστεριστες” …να κατακερματισουν την κοινωνια και την κοινωνικη συνοχη”
    ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟ

    και απορώ τι καθομαι και το συζηταω και ”δεν ειμεθα και ραστσισται κλπ κλπ )
    αφου το λεει ο ..Θεο προβλητος

    Για σενα Μανιτάρι;
    ειναι ξεκαθαρο;

  70. Επέστρεψα από από πολύ σοβαρές υποθέσεις (νοσοκομεία κλπ), αλλά εδώ βρήκα μία από τα ίδια σχεδόν. Να ξεκαθαρίσω λοιπόν, άλλη μία φορά:

    1) Το ιστολόγιο αυτό είναι – ΑΚΟΜΑ – ανοικτό, δηλαδή δεν προ-εγκρίνει τα σχόλια. Επομένως το θεωρώ ως επακόλουθο μα το βρίσκετε ως πεδίο διακίνησης αντιλήψεων ,απόψεων, ιδεών και προτάσεων.

    2) Στο θέμα το μεταναστευτικό και στη φασιστική “σκούπα” και πυρπόληση εναντίον των αδύναμων ανθρώπων δυστυχώς κάποιοι δεν δίνουν “δεκάρα’. Και ο φίλος σχολιαστής Θεοπρόβλητος ανήκει για μένα σ’ αυτούς. Δεν είδα μια καταδίκη τέτοιων μεθόδων. Γι αυτό επιμένω πως όλος ο σχολιασμός και έχει ξεφύγει αρκετά από το κυρίως ποστ, αφού συνεχώς επικεντρώνεται στου “αριστερούς”.

    3) Ο φίλος σχολιαστής Νοσφεράτος προσπαθεί να αντικρούσει το θεοπρόβλητο βάζοντάς κυρίως με το ΛΑΟΣ.

    4) Ο Γαριβάλδι προσπαθεί να βάλει την κουβέντα πιο ψηλά, προς τις αιτίες, αλλά κατά τη γνώμη μου αδυνατεί να το θέσει καθαρ’α.

    Προσωπικά λοιπόν θα το πω με ελάχιστα λόγια:

    α) θεολογικά; Το αγάπα τον πλησίον “ως ευατόν” σημαίνει ως να είναι ο ίδιος ο εαυτός σου. Αυτό φαίνεται επίσης καθαρά στο ευαγγέλιο της κρίσης. Όποιος λοιπόν αυτό τ ξεχνά, ας μη μιλά ως χριστιανός, αλλά ως κάτι άλλο. π.χ. ως εθνικιστής.

    β) Πολιτικά: Οι μετανάστες όλων των ειδών δεν είναι τουρίστες, ούτε ξυπνούν ένα πρωί ακι αποφασίσουν να αφήσουν την πατρίδα τους. Όπ[οιος αυτό το ξεχνά “κρύβει λόγια’. Υπάρχουν υπεύθυνοι για τουθς μεταν΄στε και λέγοντει ιμπεςριαλιστικοί ή καπιταλιστικοί πόλεμοι και αρπαγές. Όποιος αυτ’ό δεν ρτο λέει παίζει το ρόλο των ισχυρών, ακόμη και αν δεν το λέει ή δεν το “θέλει”.

    γ) Σήμερα η κάθε είδους “αριστερά” βεβαίως έχει ΑΚΟΜΑ προβλήματα προσανατολισμού, αλλά δεν είναι η “αριστερά” που κυβερνά εγχώρια, ΕΕ και παγκόσμια. Όποιος λοιπόν μεταθέτει εκεί το πρόβλημα λειτοπυργεί ως προβοκάτορας.

    δ) Το μεταναστευτικό δυστυχώς δεν λύνεται, ούτε με κραυγές αριστερές, ούτε με ξόρκια συντηρητικά, ούτε με φασιστικές μεθόδους τύπου Ηρώων Πολυτεχνείου και Ευρώτα. Όποιοι δεν το καταλαβαίνουν στην χειρότεροι περίπτωση είναι πρακτορίσκοι και στην καλύτετρη “στρουθοκάμηλοι”.

    Καλό απόγευμα….

  71. Προς manitaritoubounou:
    1. Φυσικά και καταδικάζονται ενέργειες στοχευμένης βίας (απόπου και αν προέρχονται).
    2. Αν έχει ξεφύγει ο σχολιασμός του post, στο βαθμό που μου αναλογεί ζητώ συγγνώμη.
    3. Το ότι θεολογικά ο εθνικισμός είναι αίρεση, είναι σ’ όλους μας γνωστό. Το θέμα είναι να διακρίνει κανείς τί είναι εθνικιστικό και τι όχι (π.χ. οι σφαγές των Τούρκων από τούς επαναστατημένους Έλληνες το ’21 ήταν εθνικιστικές ή όχι? Ας θυμηθούμε ότι και επι Βυζαντίου η Εκκλησία έβαζε επιτίμιο στούς αξιωματικούς που σκότωναν στον πόλεμο, όμως απο την άλλη δεν θεωρούσε τις ενέργειες τους ως “ιδιοπρόσωπες”-δεν υπήρχε τότε ή έννοια του εθνικισμού, αλλά σαν αναγκαίο κακό, εξού και το επιτίμιο.
    4. Χρειάζεται εκτενέστερη απ’ όλους μας μελέτη της πολιτικής διάστασης του μεταναστευτικού φαινομένου. Οι ιμπεριαλιστικοί και αποικιοκρατικοί πόλεμοι εξηγούν πολλά, αλλά όχι τα πάντα. Ένας ακόμη παράγοντας ερμηνείας είναι και η “έλξη- γοητεία” που ασκεί ο δυτικός κόσμος σε ευρείες μάζες φτωχών του τρίτου κόσμου (μέσω νέων τεχνολογιών, λατρείας της κατανάλωσης κ.α.). Για παράδειγμα σε άρθρο της Le Monde Diplomatique (τα στοιχεία του μπορεί να τα βρει κανείς κάνοντας search σε λήμματα “Μαρόκο” και “Μετανάστευση”- εφημερίδα που κάθε άλλο παρά δεξιά είναι, ομολογείται ότι “φουρνιές” αράβων του Μαρόκου ρισκάρουν ταξίδια σε Γαλλία και Ισπανία, εμπνεόμενοι από πολιτιστικά και όχι οικονομικά πρότυπα. Άρα, το φαινόμενο έχει πολλές προεκτάσεις…
    5. Για το σημείο σου (γ), επέτρεψέ μου να σου πω ότι κατεμέ η ιδεολογία- νοοτροπία της “Νέας Αριστεράς” κυριαρχεί, αν και δεν κυβερνά παντού. Σαν τέτοια εννοώ την μείξη του αριστερίστικου διεθνισμού με τον άγριο φιλελευθερισμό και το δικαίωμα στην κατανάλωση. Αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα που επιδέχεται ίσως και άλλων σχολιασμών.
    6. Για το (δ) συμφωνώ απολύτως με την ρητή επιφύλαξη ότι όσο ευαίσθητοι πρέποι να είμαστε για τις αλλοιώσεις και τις επιθέσεις που υφίσταται η αριστερά, άλλο τόσο πρέπει να είμαστε ευαίσθητοι και για τα “δεξιά” πιστεύω των συμπολιτών μας (που δεν είναι αναγκαστικά ακροδεξιά ή φασιστικά).
    Εύχομαι καλά ξεμπερδέματα από τα νοσοκομεία. Τις ειλικρινείς ευχές μου και αναμένω και ένα post με θέμα τον ανθρώπινο πόνο μέσα σ’ αυτά.

  72. @ Γαριβάλδι

    Ευχαριστώ για τις ευχές, όπως και για την πρόταση γιε ένα νέο πσοτ (ανθρώπινος πόνος).

    Απ’ αυτό το συνθετικό σχόλιό σου κρατώ για παραπέρα διερεύνηση το σημείο “4″, Το ξανα-σημειώνω, υπογραμμίζοντας το σημείο κλειδί:

    “”… 4. Χρειάζεται εκτενέστερη απ’ όλους μας μελέτη της πολιτικής διάστασης του μεταναστευτικού φαινομένου. Οι ιμπεριαλιστικοί και αποικιοκρατικοί πόλεμοι εξηγούν πολλά, αλλά όχι τα πάντα. Ένας ακόμη παράγοντας ερμηνείας είναι και η “έλξη- γοητεία” που ασκεί ο δυτικός κόσμος σε ευρείες μάζες φτωχών του τρίτου κόσμου (μέσω νέων τεχνολογιών, λατρείας της κατανάλωσης κ.α.). Για παράδειγμα σε άρθρο της Le Monde Diplomatique (τα στοιχεία του μπορεί να τα βρει κανείς κάνοντας search σε λήμματα “Μαρόκο” και “Μετανάστευση”- εφημερίδα που κάθε άλλο παρά δεξιά είναι, ομολογείται ότι “φουρνιές” αράβων του Μαρόκου ρισκάρουν ταξίδια σε Γαλλία και Ισπανία, εμπνεόμενοι από πολιτιστικά και όχι οικονομικά πρότυπα. Άρα, το φαινόμενο έχει πολλές προεκτάσεις…”

  73. 3) Ο φίλος σχολιαστής Νοσφεράτος προσπαθεί να αντικρούσει το θεοπρόβλητο βάζοντάς κυρίως με το ΛΑΟΣ.

    Kαλά δεν τον είπαμε και …καμπουρη..
    Τεσπα μπορει ναναι και Νου Δου ο ..φιλος.

    Περαστικά ναναι Μανιταρι και καλά ξεμπερδεματα ..
    Για το τι ειναι εθνικισμός και το τι οχι και σε τι διαφερει απο τον καθαρο ρατσισμό ισως θα μπορουσα να πω κατι..Ισως σε αλλη συζητηση

  74. Ο π.Παϊσιος φρόντιζε και για το φαγητό των εχιδνών που ζούσαν πέριξ της καλύβης του, κι εκείνες καταλάβαιναν την αγάπη και κάθονταν ήσυχες σαν κουτάβια.

    Άλλες φορές πάλι, σε επιδρομές ακρίδων, οι πατέρες έβγαζαν τα άγια λείψανα κι εκείνες εξαφανίζονταν.
    Λένε ότι ιδιαιτέρως αποτελεσματική σε αυτές τις περιπτώσεις ήταν η κάρα του αγίου αποστόλου Θωμά (του απίστου) , που έζησε και μαρτύρησε στα μέρη των Ινδιών ….Σύμπτωση;

  75. Manitari

    Οταν και εσυ ο ιδιος μιλας περι “αυτοπυρπολησης” στον τιτλο και μερικα απο τα ενδεχομενα για το ποιος εβαλε την φωτια μπορει οντως να ηταν και αυτοπυρποληση η δικη μου θεση σε ενοχλησε;

    Ενω ταυτοχρονα καποιοι στοχοποιουν ως “φασιστικο” ενα ΟΛΟΚΛΗΡΟ κομματι της Ελληνικης κοινωνιας που υποφερει και για το οποιο προφανως οχι μονο δεν δινουν δεκαρα αλλα εχοντας εξομωσει στις γραμμες τις παγκοσμιοποισης βαπτιζουν και ρατσιστη οποιον οποιον δειχνει ενδιαφερον πρωτιστως στους ελληνες και εν συνεχεια στους αλλοδαπους.

    Επειδη λοιπον αυτοι εκ συστηματος νοιαζονται ΜΟΝΟΜΕΡΩΣ για τους αλλοδαπους αδιαφορωντας με ΚΤΗΝΩΔΗ απανθρωπια για τους συντοπιτες τους, τους οποιους και στοχοποιουν με μεθοδους γνωριμους απο απολυταρχικα και φασιστικα καθεστωτα εγω λυπαμαι δεν προτιθεμαι να μπω σε αυτο το παιχνιδι.

    Διοτι οταν καποιοι “καημενοι” ξυλοφορτωναν τον βοηθο μου οχι μονο να τον ληστεψουν αλλα και για να μην μπορει να φωναξει καν βοηεθαι και τον εστελναν στο νοσοκομειο κανεις “αντιρατσιστης” δεν εσπευσε να τον βοηθησει. Οπως και κανεις αντιρατσιτης των Βορειων Προαστειων δεν εχει ουτε ενα μεταναστη για δειγμα την γειτονια του πολυ περισσοτερο δε στο σπιτι του.

    Ή οταν οι μεθυσμενοι κατεβαζαν 2 φορες την τζαμαρια της πολικατοικιας με τις γροθιες τους, το λογαριασμο του τζαμά δεν τον πληρωσε κανεανς ΣΥΡΙΖΑ και κανενας αντιρατσιστης του… αερα. Το πληρωσε η μαννα μου, η γρια συνταξιουχος απο την συνταξη των 500 ευρω.

    Οταν λοιπον βλεπω ΔΗΘΕΝ προοδευτικους και ΔΗΘΕΝ ανθρωπιστες να κανουν ΑΝΕΞΟΔΗ κριτικη κλεινοντας ΕΝΤΕΧΝΩΣ τα ματια στην γρια που γρονθοκοπειται για να της κλαπει η συνταξη ενω δειχνει επιλεκτικα την συμπονια του ΑΔΙΑΚΡΙΤΩΣ ακομα σε εκεινον που εχει γαλουχηθει με την κουλτουρα της βιας της αθείας ή του Ισλαμ βεβαιως και γινομαι εξαλλος.

    Οποιος λοιπον αγαπα τους ανθρωπους του ΔΕΝ ειναι φασιστας ουτε ρατσιτης κατ αναγκη. Ρατσιστη και φασιστα τον βλεπει εκεινος που εξωμωσε, που μισει την πατριδα του και τους ανθρωπους της και που εργαζεται σε βαρος του λαου του όπως για παραδειγμα εκεινα τα αριστερα γκρουπουσκουλα και κομματα που στο Μακεδονικο συστρατευτηκαν με την γραμμη Bush -Sorros υπερ των Βουλγαρομακεδονων που εχουν φτασει σε τετοιο ακραιο εθνικισμο που παραχαρασουν και ιστορικα δεδομενα.

    Οταν λοιπον εχεις να κανεις μα “ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΑ” και “ΑΡΙΣΤΕΡΑ” ατομα τα οποια νομιμοποιουν τις στρατιωτικες επενβασεις του ΝΑΤΟ στα Βαλκανια και εφευρισκουν μειονοτητες προκειμενου να αποσταθερωποιηθει η περιοχη εργαζομενοι ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ εναντιον του λαου τους τοτε περιμενεις; να νοιαστουν αν μια γρια ξυλοκοπειται στα 80 της επειδη ο αλλος θελει να παρει γρηγορα Μερσεντες ή αν ενα κοριτσακι ξεγυμνωνεται και διαπομεπευεται δημοσιως από την φαλοκρατικη αντιληψη καποιων ταλιμπανιστων.

    Εκει ΙΧΝΟΣ ανθρωπια ΔΕΝ υπαρχει; Εξαντλειται προς οποιονδηποτε ΔΕΝ μιλα Ελληνικα;

    Μετα γραφεις πως ολοι φευγουν επειδη δεν εχουν αλλη επιλογη. Οταν λοιπον λεω οτι αρκετοι ΔΕΝ φευγουν λογω διωγμου ή λογω ελειψης επιλογης πρεπει να επικαλεσθω την Monde Diplomatique για να γινω πιστευτος; ΟΙ Μαροκινοι που ουτε πενονται ουτε διωκονται γιατι ερχονται; Θελεις κι αλλα παραδειγματα;

    Οι Ρουμανοτσιγγανοι γιατι ηρθαν στην Ελλαδα; Για να εργασθουν ή για να ζησουν παρασιτικα σε βαρος της κοινωνιας ζητιανευοντας στα φαναρια και στηνοντας σπειρες εκμεταλευσης αναπηρων στα φαναρια; Εχεις δει κανενα Ρουμανοστσιγγανο να ψαxnει μια καποια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ δουλεια, ή ηρθαν για αν ζησουν στην ΚΑΛΥΤΕΡΗ περιπτωση από την επετεία μαζευοντας αντι Λεϊ Ευρώ.

    Και το σημανει ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ στην Ελληνικη κοινωνια. Ενσωματωση στον μικροαστισμο και τον συστηματικο τροπο ζωης;. Δηλαδη δεν μας εφταναν οι Ελληνες μικροαστοι ηρθαν κι αλλοι να γινουμε περισσοτεροι;
    Γιατι να μην ισχυρισθει κανεις πως π.χ. οι Αλβανοι δεν ειναι μια απο τα ιδια; Το Αμερικανικο ονειρο κυνηγουν. Εχει πηξει η Αθηνα με Αλβανικες Μερσεντες. Ο αλλος πανω απο το παλιο μου γραφειο εμενε σε μια χαλια περιοχη αλλα η Μερσεντες Μερσεντες. Το ακρον αωτον του μικροαστισμου, του συντηριτισμου, του ρατσισμου πρωτα απο ολα στις Αλβανικες οικογενειες θα τα συνατησεις. Αλλα εκει δεν μας πειραζουν επειδη ειναι αλλοδαπα; Υπαρχει καποια περιεργη αρχη που λεει οτι όποιος περνα τα συνορα και σκατα να ηταν στον τοπο του ξαφνικα εξαγιαζεται και καθαρεται; Η του αλλαζει η νοοτροπια στον ελεγχο διαβατηριων;

    Οταν λοιπον καταγελλεις ενα συστημα το οποιο το απορριπτεις και μαλιστα καταγγελεις και τους συμπατριωτες σου σαν συντηριτικους οφειλεις να κανεις το ιδιο και για τους αλλους. Εκτος αν υπαρχουν οι κακοι κομφορμιστες οι Ελληνες και οι καλοι κομφοριμστες π.χ.. οι Ρουμανοι, οι κακοι εθνικιστες-οι Ελληνες και οι καλοι εθνικιστες-οι Αλβανοι κοκ.

    Ε λοιπον ΟΧΙ, δεν ειμαστε υποχρεωμενοι ουτε στο τοσο να υπομενουμε το βιτσιο και την βια του καθενος και ΟΛΩΝ ΜΑΖΙ ταυτοχρονα επειδη ο αλλος εχει οραμα ζωης να αγορασει τηλεοραση VEGA . Ουτε ειναι δυνατον να απορριπτουμε εμεις αυτο τον τροπο ζωης και να κατευθυνομαστε προς εναλλακτικους τροπους διαβιωσης με στροφη στην λιτοτητα και την απλοτητα του χωριου και ξαφνικα να πρεπει να συμμερισθουμε οτι το χωριο του αλλου και ο τροπος ζωης που ζουσαν οι προπατορες του επί αιωνες αιωνων ξαφνικα του βρωμισε και του ξυνισε διοτι δεν του αποφερει αρκετα ωστε να αποκτησει αμαξι με τεραστια ηχεια.

    Και γενικως η γραμμη της απατριδος ή μαλλον της μισοπατριδος αριστερας ειναι οι κακοι Ελληνες (πλην ημων των προοδευτικων) και οι καλοι ΟΛΟΙ οι αλλοι. Καθαρματα, ρουφιανοι, φονιαδες, κλεφτρονια τυχοδιοκτες, εμποροι ναρκωτικων, εμποροι λευκης σαρκος, παιδεραστες, φουνταμενταλιστες, ρατσιστες στο Αφγανισταν ΔΕΝ υπαρχουν! Αυτα τα φαινομενα τα βρισκεις μονο στην Ελλαδα και μονο μεταξυ των Ελληνων.

    Εν κατακλειδι δυο μετρα και δυο σταθμα ΔΕΝ μπορει να ισχυουν και αλλον να τον κρνουμε επιεικως ενω τον συμπατριωτη μας να τον κατηγορουμε. Και ουτε ειναι δυνατον οχι μονο να αδιαφορουμε για τους συμπατριωτες μας -επειδη εχουμε επιλεξει να ειμαστε απατριδες- αλλα να τους μισουμε και να τους κατηγορουμε κιολας για να δειξουμε το ενδιαφερον μας μονομερως και μονοφθαλμα σε οποιον απλα δεν μιλαει Ελληνικα και ας ειναι και οπαδος του UCK η των Ταλιμπαν

    Οταν λοιπον γραψετε -εστω και υποκρτικα- μια κουβεντα συμπαραστασης για τους συμπατριωτες σας που εχουν γινει σαντουιτς μεταξυ κεφαλαιου και των εισαγομενων δουλων του, οταν αποφασισετε να καταγειλετε και νοοτροπιες ΑΚΡΩΣ φασιστικες και αντιδημοκρατικες που κουβαλαν μαζι τους μερικοι απο αυτους που ερχονται στην Ελλαδα και που δεν ειναι ΔΙΟΛΟΥ διατεθιμενοι να τις εγκαταλειψουν, ε τοτε να πω και εγω την γνωμη μου οχι μονο γι αυτους που εχουν σαν στοχο τον καπιταλισμο της Ευρωπης αλλα αυτοι που ηρθαν εδω ότως για να επιβιωσουν ή για να σωθουν

    Κι οπως ειπε ενας αγνωστος Βουλγαρος σε εμενα και στην Αλβανιδα φιλη και υπαλληλο Πρακτορειου για Σερβια που συνεργαζομαι οταν του εσπασαν το αυτοκινητο σχεδον Λενορμαν και Αχιλλεως γωνια 6 ωρα το βραδυ μεσα σε λιγα λεπτα που ανεβηκε πάνω: “Μου φαινεται πως πρεπει να αλλαξουμε περιοχη, ή μάλλον ΧΩΡΑ πρεπει να αλλαξουμε όπως κατηντησε” Δια στοματος Βουλγαρου και συμφωνησαμε και οι τρεις. Ο Βουλγαρος και η Αλβανιδα το ζουν και το βλεπουν το προβλημα. Οι αντιρατσιστες ΟΧΙ!

    Δυστυχως, ετουτη η χωρα εχει ΠΑΡΑΔΟΣΗ στους Ελληνες-μισελληνες και οι κουκουλοφοροι παντα ευδοκιμουσαν. Η ξενομανια τους τους εκανε να συνεργαζονται αλλοτε με τους Ναζι και αλλοτε με τους Σοβιετικους σε βαρος των δικων τους ανθρωπων. Ο Ελληνας πιο ευκολα χυνει Ελληνικο αιμα παρά ξενο…

    Για αυτο και τον Θειο μου τον γιατρο τον εκτελεσαν οι Ναζι στις φυλακες του Βολου μαζι με αλλους Πορταριτες κατοπιν υποδειξεως ΕΛΛΗΝΑ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥ επειδη σαν γιατρος φροντισε τραυματισμενο ανταρτη και δεν καταπατησε τον ορκο του απο φοβο. Τα ονοματα των νεκρων θα τα βρειτε διπλα στον ναο της Πορταριας. Του κουκουλοφορου οχι.

    Ο δε παπους μου, και αυτος από Ρουφιανο “Ελληνα” αλλα Αριστερο αυτη τη φορα καταδοτη κοντεψε να πεθανει οταν τους καρφωσε με ενα συναδελφο του σε κατι δημιους του ΕΛΑΣ οτι δηθεν ηταν φασιστες επειδη κατοπιν αδειας των Γερμανικων αρχων ανημερα την 25η Μαρτιου ύψωσαν στο δικαστικο μεγαρο του Πυργου που εργαζονταν την Ελληνικη σημαια! Η Ελληνικη σημαια ήταν συμβολο φασισμου εν μεσω Ναζιστικης Κατοχης για τους μισελληνες! Βρε δεν πανε στο διαολο- που εκει θα βρισκονται σιγουρα.

    Ακομα θυμαται η μαννα μου τα ουρλιαχτα της γιαγιας μου οταν εμπαιναν οι δημιοι στο σπιτι και τραβουσαν τον παππου στις σκαλες επειδη υπερασπιστικε την Ελληνικη σημαια. Αλλα επειδη “τα καλα σου εργα οιδα” μεσα απο τον ΕΛΑΣ τους φυγαδεψαν οι φρουροι το βραδυ πριν την εκτελεση διοτι ηξεραν και το βιο και την πολιτεια του παππου και γνωριζαν ολοι στον Πυργο πως καθε αλλο παρα φασιστας ηταν.

    ΜΙΣΟΣ οι “προοδευτικοι” για την Ελληνικη σημαια και τα Ελληνικα συμβολα. Διαχρονικα και μεχρι σημερα. ΜΙΣΟΣ και για τους συμπατριωτες τους. Ρουφιανιλικι, βια, καταδοση, κουκουλες, ξενομανια. Ειτε λεγονται αυτοι Αγγλογαλοι, είτε Αμερικανακια, ειτε Ρωσοι έιτε Ιταλοι ειτε Τουρκοι. Το Εθνος του Εφιαλτη και της Κερκοπορτας ΔΕΝ αλλαζει. Οι εφιαλτες κυκλοφορουν και σημερα μεταλλαγμενοι σε οπαδους της “Αριστερας και της Προοδου”. Το να μισεις την χωρα σου βαπτιστηκε “Προοδος” και το να αγαπας τους συμπατριωτες σου φασιαμος. Όπως και τοτε με την Ελληνικη και με τα λαϊκα δικαστηρια και τις συνοπτικες θανατικες ποινες το ιδιο και σημερα. Ενας Νοσφερατος να βρεθει με κουκουλα να σε πει φασιστα, ΤΕΛΕΙΩΣΕΣ. Εισαι φασιστας!

    Κανενος άλλου λαου τα χερια δεν σταζουν τοσο πολυ αδελφικο αιμα οσο του Ελληνα. Οποτε τι ψαχνεις τωρα να βρεις;

    Χεστηνα μωρα την κωλογρια που φωναζει βοηθεια την ωρα που της πολτοποιουν το κεφαλι. Γαμα τη μωρε τη τσουλαρα την κοπελιτσα να μαθει αλλη φορα να μην κυκλοφορει στον Αγιο Παντελεημονα ασυνοδευτη μετα τις 6 το βραδυ. Χεστο το κωλοπεδο που παιζει στην παιδικη χαρα αναμεσα στα σπασμενα μπουκαλια και τα ουρα! DVD δεν εχει στο σπιτι του; Εμεις αγαπαμε ΜΟΝΟ τους ξενους γιατι ειμαστε αντιρατσιστες.

    Ευτυχως παντως που βρεθηκε και ο Καρατζαφερης να του φορτωσουμε και τα ΔΙΚΑ μας παθη ωστε να μπορεσουμε να αυτοανακυρηχθουμε εμεις εις Αγιους,

  76. ”ή αν ενα κοριτσακι ξεγυμνωνεται και διαπομεπευεται δημοσιως από την φαλοκρατικη αντιληψη καποιων ταλιμπανιστων.”

    Oπα αρχισαμε και τετοια ;
    αντε αρχινα να μας λες και για τους Εβραιους που πινουνε το αιμα βρεφών με καλαμάκι και αλλα σχετικά βλεπω εχεις πλουσιο ρεπερτοριο
    Μανιταρι ειχες δικιο δεν ειναι Λαος τον παρεξηγησα ..

  77. @Φίλε Θεοπρόβλητε

    Να σου πω ότι με βρίσκει σύμφωνο εν πολλοίς η προβληματική σου.
    Τώρα, για τους οπαδούς του ΓΑΠ τι να πεί κανείς;
    Ότι αν οι αφγανοί ήταν μαζεμένοι στο πατρικό του στο Καλέντζι ή έξω από τη βίλλα της ιαχωβούς μαμάς Μάργκαρετ στην Κορινθία (εκεί που γίνονται οι δεξιώσεις πολυτελείας) θα είχαν βρεθεί εν μιά νυκτί στην Χεράτ, με τον ίδιο τρόπο που βρέθηκε ο Οτσαλάν στο Ιμραλί;

    Έλεος με την υποκρισία των υποστηρικτών του σοσιαλνεοφιλελευθερισμού που ισοπέδωσε την Σερβία και έδωσε αέρα,γη και ύδωρ στα νατοϊκά στρατεύματα εισβολής καταστρεφοντας την πιο ανεπτυγμένη και αυτάρκη χώρα του βαλκανικού νότου , προκαλώντας εκατομμύρια προσφύγων και πεινασμένων.

  78. ”Ενας Νοσφερατος να βρεθει με κουκουλα …”
    με …κουκουλα..

    οπως ισως θυμασαι Μανιταρι διαφορα φασιστοειδή εδώ και πολύ καιρο προσπαθουν να στοχοποιησουν
    οσους σιχαινονται τον Φασισμό – εξομοιωνοντας την χρηση ψευδωνυμου με τηνν κουκουλα..
    ΄Και τωρα εκδηλώνεται η Επιθεση του Νου Δου Λαος εναντια στα Μπλογκ
    Ας μας εξηγησει ο τυπος αυτός τι εννοει ”με κουκουλα ”

    Να ξερεις οτι ταχω πάρει …

    (αν το βλεπει αυτό οσοι ξερουν

    (ο Ερημιτης , οι Π &Α και λοιποι )να ξερουν οτι ως εδώ με την συστηματική προβοκατσια …)
    Και πες μου Μ τ β
    ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΆ;

  79. Δε λεω τιποτε αλλο ..Περιμενω μέηλ γα να μου εξηγησεις αυτά εδώ σε ενα Μπλογκ που το νομιζα φιλικό και Αντιφασιστικό …

  80. @ Νοσφεράτος

    Υπάρχουν δύο πλευρές στο χώρο που πολιτικά (τουλάχιστον μέχρι τις ευρωεκλογές) κυριαρχεί ο ΣΥΝ?ΣΥΡΙΖΑ τις οποίες πολεμούν οι τάσεις του λεγόμενου “πατριωτικού” χώρου – αφαιρώ τους συνειδητούς προβοκάτορες:

    α) Μια πραγματική, γιατί όντως ο διεθνισμός εν πολλοίς σ αυτό το χώρο είναι σχεδόν κοσμοπολίτικος χυλός και σε κάποιους και αντιπατριωτικός.

    β) Μια φανταστική – επικοινωνιακή, η οποία δημιουργείται με δήθεν επιχειρήματα με αφορμή π.χ. το μεταναστευτικό για το οποίο δεν έχουν βαθιά ερμηνεία και τους φταίνε όσοι υποστηρίζουν τους κατατρεγμένους μετανάστες. Αυτή η οργανωμένη και φασιστική πολλές φορές συμπεριφορά δεν συμμαζεύεται.

    Συμπέρασμα: Όσο η αριστερά δεν συνδεθεί οργανικά με τους ευρύτερους περιφερειακούς πολιτισμούς θα είναι ανάπηρη ιδεολογικά κατά την ταπειν΄’η μου γνώμη. Αυτή όμως η αναπηρία δεν δικαιολογεί καθόλου τη φασίζουσα ιδεολογία που εκμεταλλεύεται ο νέος καπιταλισμός.

    @ Misha

    Αυτό με τον γέροντα Παϊσιο είναι καταπληκτικό, και είναι όλα τα λεφτά στο θεολογικό επίπεδο. Όμως θα διαφωνήσω μαζί σου στο ότι δεν θέλεις να κατανοήσεις ότι άλλο είναι ο σοσιαλφιλελευθερισμός του ΓΑΠ και άλλο τα προβλήματα των μεταναστών. Γιατί έτσι δείχνεις ότι ετεροκαθορίζεις την άποψή σου για τους μετανάστες από ένα καμένο χαρτί: την σοσιαλδημοκρατία και τον εδώ τον ΓΑΠ.

    @ Theoprovlitos

    Κατ αρχήν επί της διαδικασίας:

    Έλεος με τα σεντόνια σου. Πες λοιπόν με πέντε κουβέντες αυτό που θέλεις, αφού ήδη το ανάπτυξες πρώτα με να -δυο μεγάλα σχόλια.

    Τέτοιου είδους σχόλια:

    α) Αποκρύβουν την ουσία του ζητήματος

    β) Δεν διαβάζονται

    γ) Λειτουργούν ως σκουπίδια.

    Επί της ουσίας;

    1) Δεν δεν πρόκειται να γίνει η πατριωτική μου αντίληψη σε καμία περίπτωση εμπόδιο για τη στήριξη των παραπεταμένων. Τελεία και πάυλα.

    2) Η φασίζουσα λογική θα με βρίσκει αντίθετο, ακόμα και αν περπατά στα μικροαστικά ή άλλα κοινωνικά στρώματα. Ο Πατακός, ο Mουσολίνι και Ο Χίτλερ αυτά χρησιμοποίησαν.

    3) ο όρος “αυτοπυρπόληση” είχε μια βαθιά ειρωνική διάθεση στο ποστ. Αν διάβασες καλά και το αρχικό ποστ και τα καινούρια στοιχεία ξεδίπλωσα τους ηθικούς και φυσικούς αυτουργούς.

    Γνωρίζω πολύ καλά ότι ανήκω σε όσους κάνουν διμέτωπο αγώνα. Και για υτό είμαι πολιτικά ανένταχτος. Να πολεμώ χωρίς υποταγή σε κελεύσματα.

  81. φυσικά το πιο ΒΡΩΜΕΡΟ που κανουν οι ιδεολογικοι ή πραγματικοι απογονοι των ταγματασφαλητων και ρουφιανων της κατοχης Δωσιλογων και προδοτών ειναι να φορτωνουν την δικιά τους προδοσια

    Γιατι ολοι ξερουν οτι αυτοι ηταν οι ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΑΓΜΑΤΑΣΦΑΛΗΤΕΣ των Ναζηδων
    (αυτοι κατεδιδαν αυτοι φορουσαν κουκουλες οταν Καρφωναν αριστερους για εκτελεση ή για βασανανιστηρια)
    Στην Αριστερά
    Και φυσικα παραμενουν παντα φασιστες, στις κρισιμες στιγμές ΠΡΟΔΟΤΕΣ (οπως στην κατοχή και το 74) και πανατα προστυχοι

    Ψευτο χριστιανοι στην ουσια Φαρισαιοι και υποκριτες

    τραμπουκοι και ρουφιανοι και φυσικά αποδιδουν στους αλλους αυτό που οι ιδιοι κανουν μια ζωή ..

    Μανιταρι .. Να τα χαιρεσαι τα φιλαρακια σου … να τους χαιρεσαι …

  82. @ Νοσφεράτος

    Εάν το πρόβλημά σου είναι ΚΑΙ το ΜτΒ σημαίνει ότι δεν μπορείς να κατανοήσεις γιατί πέτυχε ο Αρης Βελουχιώτης στο Βουνό… και ο Μάρκος στο Μεξικό… Το ΜτΒ όπως δεν έχει καμιά οργanική σχέση με τους νεοσυντηρητικούς της ΝΔ μέχρι και τους νεοφασίστες της ηγεσίας (και όχι μόνο) του ΛΑΟΣ, τό ίδιο δεν είναι οργανικό μέρος των ΠΑΣΟΚ, ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ ή Ο.Π. Και αυτό σε όποιον αρέσει.

  83. τωρα ειδα την απαντηση σου
    .Κοιτα Δεν ειναι απάντηση αυτή . Ο τυπος πεταξε Βρωμια λασπη , καθαρά φασιστική , πεταξε αηδιες για κουκουλες κλπ

    Αυτό δεν ειναι απλό πραγμα ..

    Ξερεις πολύ καλά τι εννοώ..

    Δεν μπορει να ερχεται καποιος σε ενα υποτιθεται αντιφασιστιό μπλογκ και να πετά τετοια
    Ταγματασφαλιτικη Βρωμερη λασπη ..

    Και ξερεις πολύ καλά οτι αυτά με την κουκουλα ειναι στα πλαισια της Στοχοποιησης που επιχειρει η ακρα Δεξια και της Επιθεσης στα Μπλογκ ..

    Δεν ειναι διαλογος αυτός .Ειναι Βρωμερη φασιστική λάσπη μεσα στο Μπλογκ σου ..

    Περιμενω μέηλ και να σβησεις τις αλητειες αυτου του φασιστα (σβησε και τα δικα μου αν θες ..φτανει με τις συστηματικές αλητικες φασιστικές προβοκατσιες ομως . )

  84. Φίλε ΜτΒ

    το σχόλιο μου δεν αφορούσε τη δική σου στάση απέναντι στους μετανάστες.
    Σε προσωπικό επίπεδο συμφωνώ με την στάση του παπα Προκόπιου στον Αγ.Παντελεήμονα.
    Σε πολιτικό επίπεδο μού φαίνονται λογικότερες και πιο κοντά στην πραματικότητα οι αιτιάσεις του Θεοπρόβλητου, τον οποίο ούτε φασίστα,ούτε ακροδεξιό θεωρώ.

    Αντίθετα δε μπορώ να καταπιώ την όψιμη ευαισθησία των υποστηρικτών του ΓΑΠ, ο οποίος με την υποστήριξη ΟΛΩΝ των νατοϊκών πολέμων ως ΥΠΕΞ είναι απολύτως συνυπεύθυνος για την δραματική κατάσταση σε Ιράκ,Σερβία,Αφγανιστάν.

    Αυτοί θα έπρεπε να μιλούν μόνο αφού ασκήσουν σκληρή αυτοκριτική για την πιο μαύρη σελίδα της πρόσφατης ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, όταν ο Σημιτάκος τους παρέδωσε, δίκην ρουφιάνου κουκουλοφόρου, τον ηγέτη του κουρδικού κινήματος Οτσαλάν. (που κρατά δυο τουρκικές στρατιές στα βάθη της Ανατολίας ΚΑΙ Ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΩ)

    Αν έχουν τα κότσια ας ρωτήσουν την αγωνίστρια Βούλα Δαμιανάκου για το ιστορικό της προδοσίας.

    Αλλά αντι για αυτοκριτική βλέπω ότι παριστάνουν τους τιμητές …..

  85. @ Νοσφεράτος

    Αυτά με τις κουκούλες είναι ΟΝΤΩΣ βρώμικα. Αλλά δεν τα βγάζω από μέσα σ αυτή τη φάση γιατί θέλω να φτάσει η ανάδειξη του ζητήματος μέχρι τον πάτο.

    Υστερόγραφο θεολογικό: Μη μπερδεύεις τα θεολογικά γιατί εκεί υπάρχει απόσταση μεταξύ θεωρίας και πράξης. Γιατί η Πράξη δεν είναι απλό πράγμα.
    Μη ξεχνάς ότι ο Χριστός προδόθηκε από μαθητή του, τον αρνήθηκε μαθητής του, τον έγλυφαν μαθητές του, τον ξέχασαν μαθητές του, τον αηδίασαν μαθητές του. και όλα αυτά μέχρι νάρθει η Ανάσταση… Αυτή λυτρώνει. Αλλά αυτή θέλει τον άπιστο … Θωμά της σήμερα…

  86. @ Misha

    Είπα και ελάλησα και αμαρτίαν ουκ έχω“… και ο νοών νοείτω… Δεν ετεροκαθορίζομαι!

  87. προσωπικά νομίζω ότι ο θεοπρόβλητος έχει εμμονή με τη συνωμοσιολογία και τον αντιαριστερισμό. και υπερβάλλει. και υπερβάλλοντας καταστρέφει την υπόθεση για την οποία αγωνίζεται. προσωπικά είμαι απόλυτα, 101%, κατά των απόψεων των εθνοαποδομιστών, αλλά δεν μπορώ να συμπορευτώ με τον θεοπρόβλητο, γιατί ακούγεται σαν τους εθνικιστές τηλεσταρ.

    ο άγιος λαός που υποφέρει άδικα, και οι εκφυλισμένοι του συριζα παρέα με τους καπιταλιστές. αυτό είναι καθαρά φασιστικός μανιχαϊσμός, λαϊκισμός. ο σχεδόν άσπιλος λαός που τυχαία ψηφίζει πασοκ/νδ που δεν τηρούν τους νόμους περί μετανάστευσης, βλέπει τα πρωινάδικά του (οι λούμπεν που “συμπιέζονται”) κι έπειτα βρίζει για την κακομοιριά του τους μετανάστες χωρίς να εναντιώνεται στα αφεντικά του που έφεραν και κρατάνε τους λαθρομετανάστες και καταπιέζουν κι αυτούς και τον ίδιο.

    και κάτι αφελείς ομαδοποιήσεις τύπου αναφοράς σε χότζα, εσσδ, λες και ο εχθρός-στόχος του θεοπρόβλητου υπερασπίζεται τον εμβέρ. πολύ κουραστικό καταντά. και δίχως αντιπρόταση πολιτική, παρά ως ξέσπασμα.

    φτάνει.

  88. μέηλ μουστειλες;
    κοιτα..Αυτό ειναι Βρωμικο καλοκαίρι..Και τα απανταχου φασισταρια εχουν ξαμολυθει στοχοποιωντας και προβοκαροντας ..Πανε στις ουρες και φανατιζουν τον κόσμο εναντιον των ξενων , των αριστερών κλπ ..Πανε στα μαγαζια , οπου μπορουνε πάνε και σκορπανε βρωμερες φημες ..

    Εχει πλημμυρισει η μπλογκοσφαιρα απο τον οχετο της φασιστικής προπαγάνδας ..

    Οπου γυρνάς τη βλεπεις ..Επιτροπες κατοικων ” φασιστοειδή που λενε οτι ”θα πάρουν τον νόμο στα χερια τους” λυντσαρισματα ..’

    Και φυσικά προετοιμάζουν το εδαφος ..Δηθεν αθωα , δηθεν αυθόρμητα ..
    Μεσα σε 1,5 μήνα συμφωνα με τα Γκαλοπ (δημοσιευτηκε στην Καθημερινη) ο κοσμος που θεωρουσε το μεταναστευτικό ως Κυριο προβλημα πηγε απο το 2% στο 18% (νομίζω οτι πηγε παραπάνω ) καταλαβες ;Κατω απο την αδιακοπηη προπαγανδα(και των ΜΜΕ αλλά οχι μόνο)
    Κυριο προβλημα .
    .Δεν θεωρουν την καταρρευση των ταμειων, δεν θεωρουν την τρομαχτική ανεργια (ή μαλλον λένε ”φταινε οι μεταναστες” -και οχι τα λαμογια ”) οχι η απιστευτη εγκληματικότητα που ειδαμε προσφατα με τις αποκαλυψεις απο που Πραγματικά(απο ποιους Ελληαράδες ) προερχεται..( και τι ειδους διασυνδεσεις εχει)..
    οχι ..Φταινε οι μεταναστες και ….οι αριστεροι που τους εφεραν εδώ ..
    (Ποιοι αριστεροι βρε; Πως τους εφεραν ; Οι αριστεροι εχουν διασυνδεσεις με τα μπουρδελα οπου οι διαφοροι ακροδεξιοι Γκαγκστερς κανουν το τραφικινγκ ;

    Οι αριστεροι εχουν τις μαυρες επιχειρησεις οπου ξεπλενεται το μαυρο χρημα και οπου γινεται το δουλεμπόριο των μεταναστων;

    Οι αριστεροι βουτανε με τις μίζες τα λεφτα των μεταναστων για να τους..νομιμοποιησουν ΄” ή τα διαφορα κυκλωματα που εχουν διασυνδεσεις με την κυβερνηση και τα στελέχη της και οι Ακροδεξιοι; )

    Ετοιμάζουν Μαντιταρι τα χειροτερα ..Νδ και και Λαος μαζί με την εμπροσθοφυλακή τους τα διαφορα φασιστοαληταρια που εχουν ξαμολυθει και κανουν και τους πατριωτες ”..Απο που κιως που πατριωτες οι θαυμαστες του ταγματασφαλητισμου;..

    και γιατί το κανουν ; Γιατί βλεπουν οτι δεν τους πέρνει αλλο .Εχουν ΡΗΜΑΞΕΙ τον τόπο. Εχουν βουλιαξει μεσα στα σκανδαλα και τη διαφθορά .. Απροκαλυπτα , ενας ενας , ολοι τους αποκαλυπτονται βουτηγμένοι μες τη λαμογια …Βλεπουν οτι ο κόσμος , η χωρα δεν τους αντεχει αλλο..

    Κι αρχιζουν την παλια τους τεχνη Κοσκινο ..

    Να μας πουλάνε ”εθνικοφροσυνη ”

    εμεις ειμαστε τα μιασματα και αυτοι οι ”πατριωτες ” Ποιοι; αυτοι που πουλησαν τηνΚυπρο ..Ποιοι ; Αυτοι που η παραταξη τους (η μεγαλη ”Φιλελευθερη Μητσοτακική -Καραμανλική παραταξη απο την οποια ξεπηδησαν ολοι Καρατζαφεραιοι και Μη )

    περηφανευεται για τον ταγματασφαλητισμό και Δωσιλογισμό των ιδεολογικών τους προγόνων επι κατοχής

    Αυτοι της ΔΕΞΙΑΣ που ειναι πασιγνωστο οτι φορουσαν ΚΟΥΚΟΥΛΕΣ οταν κατεδιδαν , οταν προδιδαν οταν δειχναν ε το δαχτυλο στα Μπλογκα ..

    κατηγορουν την αριστερά και οτι απεμεινε ορθιο στον τόπο για Κουκουλες ”
    Και φυσικά τιποτε δεν ειναι αθωο ..Ετοιμαζονται για επίθεση στα Μπλογκς ..ετοιμαζουν ελεγχο των κινητων ..

    Ετοιμαζουν (τι λεω ετοιμαζουν ..) ηδη οι καμερες θα λειτουργουν ολο το 24 αιωρο ..Ετοιμαζουν (τι λεω…) μια κοινωνια του πιο αισχρου του πιο απροκαλυπτου χαφιεδισμου .

    Και μας την βγαινουν κι απο πάνω ..Σου λεει ”Φωναζει ο κλεφτης θα φοβηθει ο νοικοκύρης ”

    Πολύ βρωμικο αυτο το καλοκαιρι ..

    Και φυσικά Μανιταρι(καταλαβαινω βεβαια τη θεση σου ..και λυπαμαι )

    αλλά παρολα αυτά δεν μπορω να δεχτώ μια πολιτική ισων αποστασεων απο ενα Μπλογκ που εχω συμπαθησει ακριβώς ιατί θυμαμαι μεταξύ των αλλων οτι τον Δεκεμβρη η αργοτερα εκανες μια αναρτηση για τ ποιοι ειναι οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΙ

    ..Θα μου πεις τις θα κάνω; Ε τι θα κανω..Τιποτε .Περιμένω μέηλ σου να τα πουμε σαν ανθρωποι που εχουν να αντιμετωπίσουν μια προφανέστατη ΒΡΩΜΙΑ

  89. @ Νοσφεράτος

    Μην “πανικοβάλεσε” . Βεβαίως έχεις δίκιο για το ποιοι ήταν οι πραγματικοί κουκουλοφόροι και δοσίλογοι.

    Αλλά ο θεοπρόβλητος δεν είναι εκείνου του μαγαζιού. Απλά είναι επηρεασμένος από το κλίμα. Να ξέρεις αυτό θα αυξηθεί. Θα πλανηθούν πολλοί “εκλεκτοί”. Όπως συχνά γίνεται δυστυχώς.

    Η δική μας η αυτοκριτική, η σοφία, η γνώση και η γενναιότητα είναι λύση. Όχι οι κραυγές ή ο πανικός.

    ΥΓ Το ΜτΒ δεν κρατά “ίσες αποστάσεις”. Γράφει χωρίς κελεύσματα και με τη δική του οπτική. Αυτό πρέπει να σου αρκεί.

    @ Γιάννης

    Με βρίσκεις σύμφωνο, σχεδόν απολύτως.

    Καλό σου βράδυ.

  90. οπως σου απαντησα ηδη και με ιμεηλ
    δεν πανικοβαλλομαι απο τετοιες φανερες ΒΡΩΜΙΕΣ

    .Απλώς Νομιζω οτι οι Φασιστες πρεπει να αντιμετωπιζονται Ξεκαθαρα και να μη χαιδευονται στο ονομα ενός οποιουδηποτε ..” ‘εθνικου μετωπου..” και αυταπάτης οτι μπορει και να μήν ειναι αυτό που φαινεται ξεκαθαρα οτι ΕΙΝΑΙ.
    Κατα τάλλα
    Γιαννη τους χαιρετισμους μου
    και Μ τ Β σε χαιρετώ κιαπο δώ …

  91. α για να μη ξαχασω ..
    τι εννοουσε ο Ιησους με εκεινη την Μαχαιρα:Όχι ειρήνη, αλλά μάχαιρα (Ματθ. Ι’ 34-38): Μη νομίσητε ότι ήλθον βαλείν ειρήνην επί την γην’ ουκ ήλθον βαλείν ειρήνην, αλλά μάχαιραν. Ήλθον γαρ διχάσαι άνθρωπον κατά του πατρός αυτού και θυγατέρα κατά της μητρός αυτής και νύμφην κατά της πεθεράς αυτής’ και εχθροί του ανθρώπου οι οικιακοί αυτού. Ο φιλών πατέρα ή μητέρα υπέρ εμέ ουκ έστι μου άξιος’ ο φιλών υιόν ή θυγατέραν υπέρ εμέ ουκ έστι μου άξιος’ και ός ου λαμβάνει τον σταυρόν αυτού και ακολουθεί οπίσω μου, ουκ έστι μου άξιος.”

    ξερεις καποτε συμμετειχα σε μια συζητησιν και ακρη δεν εβγαλα..
    εγώ ελεγα πως ο Ιησους μμιλυσε μεταφορικά ..Καπως σαν να λεγε ..”δεν μπορουμε να λέμε:”αλλα λογια ναγαπιομαστε” και οτι η αγαπη θελει και να διχαζεσαι απο οτι σου φαινεται αδικο”

    Στο τελος για αγνωστους λόγους ..εξαφανισθην..
    δες τηνα σε παρακαλώ και πες κι εσυ σαν ειδικός ..θαθελα και την αποψη του Γιαννη:

    http://panosz.wordpress.com/2007/06/27/%ce%b7-%cf%8e%cf%81%ce%b1-%cf%80%ce%bf%cf%85-%cf%84%cf%81%ce%b1%ce%b2%ce%ac%ce%bc%ce%b5-%cf%84%ce%b7-%ce%bc%ce%b1%cf%87%ce%b1%ce%af%cf%81%ce%b1/

  92. Γιαννη αν μου βρεις σε πιο σημειο αναφερθηκα στους Ελληνες ως Αγιο λαο που υποφερει αδικα να δεχθω και τα υπολοιπα. Οι μονοι που παρουσιαζονται μονιμως ως Αγιοι απο την Αριστερα ειναι οι μεταναστες συσσωμοι και ανεξαρτητως εθνικης και πολιτιστικης προελευσης και ποιοτητας ανθρωπου.

    Απο πανω μεχρι κατω τα κειμενα μου βριθουν απαξιωτικων χαρακτησιμων για τους Ελληνες. Αλλα έλεος ΔΕΝ ειναι οι Ελληνες ενοχοι για τα παντα και οι αλλοι μονιμως αθωα θυματα τα οποια δεν εχουν αλλη επιλογη απο το να σφαξουν τη γρια στο διαμερισμα της στα Πατησια.

    Θες να πεις οτι δεν εχεις δει τις αφισες και δηλωσεις του ΣΥΡΙΖΑ, οχι μια και δυο, οπου οι θεσεις τους ταυτιζονται με αυτες του ΝΑΤΟ? Δεν το πιστευω οτι δεν το εχεις αντιληφθει γιατι εχει βουιξει το Πανελληνιο και βαριεμαι να χανω το χρονο μου με παραπομπες.

    Αν μη τι αλλο μεσα σε ολα τα κουσουρια τους οι ΕΛληνες βριζουν τα αφεντικα τους απο το πρωι μεχρι το βραδυ. Αλλο αν καποιοι πανε και τους ψηφιζουν. Η μαλλον για να ακριβολογουμε οταν εφαρμοζεται ενα καλπονοθευτικο συστημα που εξαφανιζει τα λευκα τα ακυρα και ην αποχη τοτε παρουσιαζονται τα αποτελεσματα ως ο λαος να τους θελει οντως. Μην λειτουργεις και εσυ σαν πολιτικαντης που το πραγματικο 20% του ΠΑΣΟΚ το μετατρεπουν σε 40%.

    Οι αναφορες στον Χοτζα και την ΕΣΣΔ ενοχλουν ως ψευδεις δηλαδη; Μα δεν τις κανω για κανενα αλλον λογο παρα για να αναδειξω τον ΦΑΡΙΣΑΙΣΜΟ και την ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ της αριστερας συμφωνα με την οποια ο φασισμος ειναι μονο δεξιος (ενω αποδεινυεται πανυγυρικα οτι υπαρχει και ο αριστερος και μαλιστα ενιοτε χειροτερος) οτι ο ρατσισμος ειναι δεξιος (ενω στην ΕΣΣΔ εγινε ενα οργιο ρατσιτικων μετακινησεων πληθυσμων και αλλων αποφασεων) οτι τ ανθρωπινα δικαιωματα ειναι μονοπωλιο της αριστερας (ενω οι αριστερες χουντες των Βαλκανιων εκαναν τον Παπαδοπουλο να φαινεται Παπανδρεου μπροστα τους) οτι ηθεν οι καταδοτες και οι κουκουθλοφοροι ηταν μονο δεξιοι (και αποδεινυεται οτι αλλοι τοσοι ηταν οι αριστεροι δημιοι) και αλλα κλισε τα οποια εχουν καταρρευσει εδω και χρονια και βιωνουμε ακομη τη σκονη απο το γκρεμισμα

    Διαφορετικα για τους αλλους τι να επιχειρηματολογησει κανεις; Για το ενα ο Χιτλερ ή ο Μουσολινι ηταν απανθρωπα καθεστωτα; Μα τρελλαθηκαμε; Θα πρεπει να αρχισουμε να επιχειρηματολογουμε για να τεκμηριωσουμε το αυτονοητο? Γραφει κανεανς εδω υπερ του Χιτλερ καιτου Μουσολινι για να χρειασθει να τον αντικρουσω

    Αλλα ο φαρισαισμος και η υποκρισια της ιστορικης αριστερας δεν συγκιρνεται. Εδω εχουμε ιστορικα εγκληματα κατα της ανθρωποτητας και ΜΕΘΟΔΕΥΣΕΙΣ οι οποιες συνεχιζονται μεχρι και σημερα -καλη ωρα- με στοχοποιησεις πολιτων με συνοπτικες διαδικασιες σε online δικαστηρια επειδη τολμουν να κανουν κριτικη στην αριστερα ως λειτουργοσα αποδοημητικα για την χωρα, ως ανθελληνιζουσα, ως άπατριδα και ως παιζουσα εκουσιως ή ακουσιως το παιχνιδι της παγκοσμιοποισης που επιδιωκει σαφεστατα να αλλαξει την ανθρωπογεωγραφια της γης με αλλαγες συνορων, μετακινησεις πληθυσμων, πολεμους κλπ Αν αυτο ειναι συνομοσιολογια ε ρωτηστε αν ειναι και τον τελευταιο δημοσιογραφο να σας πει αν ειναι η οχι.

    Η Δημοκρατια της Μακεδονιας, δεν ειναι σημερινο φρουτο ουτε η βαπτιση των Βουλγαρομακεδονων σε Μακεδονες. Ειναι παλαιος ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ που αφορα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ την αριστερα και επανερχεται και παλι σημερα σε συνεργασια με τον Bush. Ε μη με βγαλετε εκτος απο φασιστα και τρελλο οτι ο καλυτερος φιλος του Bush στην Ελλαδα δεν ειναι ουτε καν η Μπακογιαννη αλλα ο Αλαβανος ο οποιος αν και “Αριστερος” με τους υπερεθνικιστες και τους φασιστες των Σκοπιων συνεργαζεται μια χαρα. Μηπως επειδη ειναι αλλοδαποι;

    ΚΑι για να κλεισω το θεμα,
    ο αντιποδας του ρατσιστη δεν ειναι ο αντιρατσιστης, αλλα ο μεσος φυσιολογικος ανθρωπος που ειναι σε θεση να αντιληφθει την πραγματικοτητα χωρις ιδεοληψιες και δογματισμους και να κινηθει προς πασα κατευθυνση. Οι αλλοι δυο – τα ακρα – οδηγουνται και καθοδηγουνται πανω σε σκουριασμενες και στρεβλβωμενες σιδηροτροχιες που οδηγουν σε γκρεμους.

    Αυτο που φοβαμαι εγω παντως για την κοινωνια μας με την παρουσα κατασταση ειναι η επαναληψη του 44-48 με τον υποτιθεμενο εμφυλιο. Και λεω υποτιθεμενο διοτι εμφυλιος σημαινει οτι ενα 50% σφαζοταν με το αλλο 50%. Ενω η πραγματικοτητα ειναι οτι ενα 5-10% σφαζοταν με αλλο ενα 5-10% και οι δυο μαζι εσφαζαν τους αμαχους που ηταν το 80%. Αλλοτε με κουκουλα και αλλοτε χωρις.

    Τα ακρα παντα αιματοκυλουν την Ελλαδα και την Βοσνια και την Ρουαντα. Και αλοιμονο σε οποιον βρεθει στο δρομο τους και αρνηθει να συμφωνησει μαζι τους και ακομα χειροτερα αν εκφερει αντιλογο. Κιτρινο τριγωνακι στο πετο και κατ ευθειαν στα ιδεολογικα στρατοπεδα συγκεντρωσης.

  93. Εδώ Πάτρα. Εδώ οδός Ηρώων Πολυτεχνείου. Εδώ καταυλισμός προσφύγων και μεταναστών. Τώρα αντί για τανκ εισβάλλουν μπουλντόζες και φορτηγά. Τώρα αντί στρατευμάτων μπουκάρουν τα γαλάζια και πράσινα ΜΑΤ. Τώρα, αντί για φοιτητές/τριες που ζητούσαν «ψωμί-παιδεία-ελευθερία», στη σειρά με τα βαλιτσάκια τους ανήλικοι και ενήλικες Αφγανοί που ζητούν ένα πιάτο φαΐ ή να φτάσουν στη Δυτική Ευρώπη για να γλιτώσουν από τη φωτιά και το σίδερο του πολέμου Ταλιμπάν και ΝΑΤΟ (με τη συμμετοχή της Ελλάδας). Τώρα, κεντρικές, περιφερειακές και τοπικές γαλάζιες και πράσινες δημοκρατικά εκλεγμένες (συνεπικουρούμενες από μαύρες) άπονες εξουσίες αντί της στυγνής δικτατορικής στρατιωτικής κυβέρνησης. Τώρα, σε αγαστή συνεργασία ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΛΑ.Ο.Σ. βρήκαν το νέο «εχθρό λαό» στο πρόσωπο του μετανάστη και του πρόσφυγα, αντί του “λαός ενωμένος -ποτέ νικημένος”.
    Πάτρα, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009. Χτυπάει το κινητό τηλέφωνο στις 5:30 και δεν είναι ο «γαλατάς» (εξάλλου αυτός είναι μεγαλοκεφαλαιούχος πια) αλλά μέλος της Κίνησης Υπεράσπισης Δικαιωμάτων Προσφύγων και Μεταναστών της πόλης που μας ειδοποίησε ότι η πληροφορία, που είχαμε από το προηγούμενο βράδι ότι θα κατεδάφιζαν τον καταυλισμό και θα διώχνανε «της γης τους κολασμένους» από την πόλη, βγήκε αληθινή. Ντυθήκαμε στα γρήγορα και ξεκινήσαμε με ένα αυτοκίνητο για τον καταυλισμό. Στη διασταύρωση της παραλιακής οδού Όθωνος-Αμαλίας με τη σιδηροδρομική γραμμή Πατρών-Αθηνών το περιπολικό μας κλείνει το δρόμο (Ηρώων Πολυτεχνείου-Λιμενικός Σταθμός «Παναγιώτης Κανελλόπουλος»). Στρίβουμε και ανεβαίνουμε την Αράτου και μετά ξανά στην Αγίου Ανδρέου ως την Καρόλου όπου μυρίζει σαν να είχαν ρίξει δακρυγόνα. Προχωράμε στην Έλληνος Στρατιώτου παράλληλα με τις γραμμές του τρένου. Βρίσκουμε και άλλα μέλη της Κίνησης που προσπαθούν να φτάσουν στον καταυλισμό.
    Ήδη φαίνονται μερικοί Αφγανοί που έχουν εκδιωχθεί και περπατούν κι αυτοί κατά μήκος της σιδηροδρομικής γραμμής μη γνωρίζοντας πού πρέπει να πάνε. Στρίβουμε στη λεωφόρο Κανελλοπούλου (ο δρόμος ταχείας κυκλοφορίας που μέσω της παραλιακής φτάνει σε χρόνο dt στο εμπορικό λιμάνι και φτιάχτηκε για τις ανάγκες των Ολυμπιακών Αγώνων) και κατεβαίνουμε στην παραλιακή. Πάλι ένα περιπολικό μας κόβει το δρόμο.
    Παρκάρουμε σε πάρκινγκ δίπλα στο κύμα. Βγαίνουμε μουδιασμένοι σκεφτόμενοι την έκταση της αποκλεισμένης περιοχής: σε μια έκταση μήκους 6 χιλιομέτρων και πλάτους 2 χιλιομέτρων απαγορεύεται η είσοδος
    πολιτών. Για να καταλάβετε, ώ άνδρες Αχαιοί, τι σημαίνει Ελληνική Δημοκρατία 21ου αιώνα. Φτάνουμε περπατώντας στον καταυλισμό. Μας περιμένουν 6 διμοιρίες ΜΑΤ (γαλάζιες και πράσινες φόρμες). Οι
    συγκεντρωμένοι είμαστε 21 άτομα. Ίσα που φτιάχνουμε σωματείο. Η αναλογία ΜΑΤ/Πολίτες είναι 7 προς 1. Γουάου! Στο μεταξύ έχουν συλλάβει σε άλλα σημεία 5 νέους/ες που προσπαθούσαν να φτάσουν στον
    καταυλισμό. Προκλητικοί οι «αρχηγοί» της αστυνομίας που νοιώθουν πια ότι επιτέλους «αυτοί είναι το κράτος». Πουθενά ο εισαγγελέας. Πουθενά υπεύθυνοι της νομαρχίας, της περιφέρειας και του δήμου με πρωτόκολλα
    κατεδάφισης. Μόνο μετά από πιέσεις μας και λόγω της παρουσίας τηλεοπτικών καμερών έφτασε ανώτερο στέλεχος της Περιφέρειας και επιδείκνυε δημαγωγικά κάποια χαρτιά. Πουθενά υπεύθυνοι κοινωνικής πολιτικής των τοπικών και νομαρχιακών αρχών. Άρχισαν να καταφτάνουν επιταγμένα πούλμαν. Ακούμε την εξής έντονη στιχομυθία:
    Κάποιος «αστεράτος» αστυνομικός: «Ήρθες επιτέλους;»
    Οδηγός πούλμαν: «Ναι, αλλά δεν έχω βάλει πετρέλαιο. Πού θα πάμε, τελικά;»
    «Αστεράτος» αστυνομικός: «Τι λες ρε βλάκα; Δεν έχεις βάλει πετρέλαιο. Τι είσαι ‘συ ρε;»
    Οδηγός πούλμαν: «Μα δεν μου είχαν πει ότι θα πάμε μακριά.»
    «Αστεράτος» αστυνομικός: «Τσακίσου, βάλε πετρέλαιο, ρε»
    Οδηγός πούλμαν: «Μάλιστα!»
    Και κάνει όπισθεν για να φύγει. Κάθε φορά που κινιόταν κάποιο όχημα να’ σου οι ΜΑΤατζήδες να μας στριμώχνουν στη γωνία. Κάποια στιγμή μία γιατρός μέλος της Κίνησης προσπαθεί να εξηγήσει στους επικεφαλής ότι έχει έρθει το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να δει έναν ανήλικο τραυματία που έχει ανοίξει η πληγή του. Τίποτα. Οι επικεφαλής της αστυνομίας αποφάσισαν ότι εκτός από φύλακες της τάξης είναι και μεγαλογιατροί και αποφάνθηκαν ότι δεν έχει ανάγκη ο τραυματίας και ότι μόνος του δήλωσε πως δεν θέλει ιατρική βοήθεια. Η γιατρός απωθείται βίαια από τους
    ΜΑΤατζήδες. Πέφτουμε πάνω τους για να την πάρουμε από τα χέρια της. Τα πνεύματα ηρεμούν. Δεν προλαβαίνουμε να ανασάνουμε και σκάει μύτη προκλητικός ένας «κάτοικος»-»αγανακτισμένος πολίτης» και αρχίζει να
    μας βρίζει λέγοντας ότι εμείς και οι Αφγανοί φταίμε για την ανεργία επειδή φεύγουν οι τουρίστες από την Πάτρα λόγω καταυλισμού!!!
    Έρχονται, λοιπόν, ένα διώροφο πούλμαν και τρία κανονικά. Μαζεύουν ανήλικους στο ένα και τους ξαποστέλνουν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης στην …;Κόνιτσα. Σε ένα άλλο βάζουνε όσους έχουν ροζ κάρτα ως αιτούντες άσυλο. Τους πάνε σε ξενοδοχείο δίπλα στα ΚΤΕΛ (μεταξύ τους ένας τραυματίας τον οποίο πήρε το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ από εκεί). Στο διώροφο πούλμαν και σε άλλο ένα βάζουν όσους δεν έχουν χαρτιά και ανήλικους που οι αστυνομικοί αυθαίρετα βάφτισαν ενήλικους. Αυτούς δεν γνωρίζει κανείς πού τους πήγαν. Μια δημοσιογράφος τοπικού καναλιού, που ουρλιάζει για την αναγκαιότητα της αποχής από τις εκλογές ως διαμαρτυρία για τις πολιτικές του κράτους λέει ότι θα τους πάνε στο Κιλκίς (έχει κι εκεί στρατόπεδο συγκέντρωσης.
    Αφού δεν έμεινε «αφγανικό ρουθούνι» στην Αχαΐα, γύρω στις 8 και τέταρτο μπουκάρουν μπουλντόζες, φορτηγά, υπάλληλοι της νομαρχίας και του δήμου, αλλά οι εκλεγμένες «αρχές» ακόμα να φανούν. Σε λίγο ακούμε τον απαίσιο θόρυβο που κάνουν τα υλικά των πρόχειρων κατασκευών των «κολασμένων» που γκρεμίζονται. Γκρεμίζουν ακόμη και το τζαμί που είχαν υποσχεθεί ότι δεν θα το πείραζαν. Όμως, λίγα λεπτά αργότερα, ξαφνικά βλέπουμε φλόγες να ξεπηδούν από το χώρο αυτό. Πώς τα κατάφεραν τα «σαΐνια»; Μέσα σε ελάχιστα λεπτά οι φλόγες έχουν φτάσει τα 15-20 μέτρα ύψος απειλώντας αιώνιους ευκαλύπτους και τις γύρω πολυκατοικίες. Η φωτιά τους έχει ξεφύγει, μαζί, βέβαια, με την φήμη ότι την έβαλαν οι «αόρατοι Αφγανοί» που κατάφεραν να σπάσουν τον αποκλεισμό και σαν
    φαντάσματα να ξεγλιστρήσουν. Και υπάρχει κόσμος που τους πιστεύει. Το άκουσα με τα αυτιά μου το απόγευμα που γύριζα στην Αθήνα με το λεωφορείο. Ελπίζω τώρα που η φωτιά κατέκαψε τις καλύβες των «εξαποδώ»
    οι φιλήσυχοι πολίτες των συλλόγων «Η Πόλις Εάλω» θα νοιώσουν ότι θα έχουν εξαγνιστεί και θα ξαναφέρουν τους τουρίστες …;στην «πεντακάθαρη» Πάτρα των «χωρίς λακκούβες μεγάλων πεζοδρομίων», στην Πάτρα των
    κτιρίων-φαντασμάτων, την Πάτρα που δεν σέβεται την ιστορία της.
    Αργότερα, ξεκίνησε νέα επιχείρηση-σκούπα. Αυτή τη φορά στην νότια παραλία στόχος ήταν οι Σουδανοί πρόσφυγες και μετανάστες που αυτοί δεν έχουν ούτε παράγκες για να τους «στεγάσουν». Μόνο κουβέρτες και
    χαρτόνια. Και αυτοί «εξαφανίστηκαν» για να μη χαλούν την μόστρα της νότιας Πάτρας των εγκαταλελειμμένων εργοστασίων, των οικοδομών της δεκαετίας του ‘80 που σαν ανοιχτές πληγές χάσκουν γιατί δεν τέλειωσαν
    ποτέ.
    Έτσι, λοιπόν, τώρα που διώξαμε τους ανεπιθύμητους «μουσαφίρηδες» μπορούμε να ζήσουμε καλά και αυτοί χειρότερα. Θα σας θυμίσω μόνο ότι «μουσαφιράτ» στα πέρσικα σημαίνει «ταξίδι» όπως είναι ο τίτλος του
    εξαίρετο βιβλίο του Βασίλη Λαδά που ήταν εκεί στην πρώτη γραμμή χτες και που δεν αφήνανε οι αστυνομικοί να έρθει σε επαφή με τους εκδιωκόμενους, λες και δεν ισχύει κανένα δικαίωμα για τους «κολασμένους». Ο μετανάστης, ο πρόσφυγας, «ο χωρίς χαρτιά» ξένος μπαίνει στο περιθώριο του όρου «ανθρωπότητα». Αν δεν αντιδράσουμε όλοι
    και όλες στην πολιτική αυτή, τα επόμενα πούλμαν όχι μόνο θα πηγαίνουν σε άγνωστο προορισμό αλλά θα έχουν και καλυμμένα τα παράθυρα, όπως τα τρένα της μεγάλης σφαγής των Ναζί.
    απο το
    http://www.epikairo.gr/?p=24936

  94. theoprovlitos, στο Ιουλίου 15th, 2009 στο 12:28 πμ Είπε:
    …..Τα ακρα παντα αιματοκυλουν την Ελλαδα και την Βοσνια και την Ρουαντα. Και αλοιμονο σε οποιον βρεθει στο δρομο τους και αρνηθει να συμφωνησει μαζι τους και ακομα χειροτερα αν εκφερει αντιλογο. Κιτρινο τριγωνακι στο πετο και κατ ευθειαν στα ιδεολογικα στρατοπεδα συγκεντρωσης.”

    Προσεξτε ..πως ενώ ΔΗΘΕΝ μιλαει για τα ακρα
    ολο του το σχόλιο το αφιερώνει γιά να βρίζει και να συκοφαντεί βρωμερά την αριστερά ..

    Για την Δεξια και ακροδεξιά κουβέντα. Μώκο . Τσιμουδιά ..

    και μας βγάζει και αθώες περιστερες τους Παπαδόπουλο και λοιπους χουνταίους ..

    κατα τα αλλα ..Καλός χριστιανός .
    Για τον ρόλο της χούντας στην προδοσια της Κύπρου τσιμουδιά ο ….χριστιανός .

  95. https://manitaritoubounou.wordpress.com/2008/12/15/8esmikoi-koukouloforoi-1/

  96. https://manitaritoubounou.wordpress.com/2008/12/13/koinwniki-bia-ihsous-nyxeis-1-2/

  97. Προς τον “ανωνυμο κουκουλοφορο τουριστα εξ Αθηνων με την επιλεκτικη οραση που δεν υπογραφει ουτε καν με ψευδωνυμο”:

    “Διαφορετικα για τους αλλους τι να επιχειρηματολογησει κανεις; Για το ενα ο Χιτλερ ή ο Μουσολινι ηταν απανθρωπα καθεστωτα; Μα τρελλαθηκαμε; Θα πρεπει να αρχισουμε να επιχειρηματολογουμε για να τεκμηριωσουμε το αυτονοητο? Γραφει κανενας εδω υπερ του Χιτλερ καιτου Μουσολινι για να χρειασθει να τον αντικρουσω”

    Ελπιζω τωρα να το προσεξες οπως και πολλα αλλα για τα οποια ουτε θεση πηρες ουτε αντιλογο γιατι πολυ απλα ΔΕΝ υπαρχει. Αντ αυτου κατεφυγες και εσυ στην γνωστη μεθοδο του κουκουλοφορου ανακριτικων αποσπασματων που υποδεικνυει ποιος ειναι φασιστας και ποιος οχι με επιλεκτικη και χαλεκευμενη καταθεση “δεδομενων”.

    Τελικα η νοοτροπια και οι απαντησεις μερικων με απαλασσουν απο πολυ κοπο, διοτι οταν μιλαω για φασιστικο ετεροπροσδιορισμο και στοχοποιηση όποιου διαφωνει με το ΙΔΕΟΛΟΓΗΜΑ τους, τον Αριστερισμο Βορειων Προαστειων (και οχι με την αναγκαιοτητα των προσφυγων να ζησουν σαν ανθρωποι) δεν χρειαζεται να επιχειρηματολογω. Ειναι προφανες γιατι πραγμα μιλω.

    Δεν ξεκαθαρισες ομως αν στα “στρατοπεδα συγκεντρωσης” που θα τους πάνε (ακου στο Κιλκις και στην Κονιτσα, μα ζωα ειναι οι Αφγανοι να τους πανε στην Κονιτσα; Μες στους κάφρους! Έτσι ειχαν μαθει να ζουν στο Αφγανισταν; πάνω στα βουνα, για να καταντησουν στην Κονιτσα;) αν οι συνθηκες διαβιωσης τους θα ειναι καλυτερες ή χειροτερες από τα παραπηγματα διοτι ουτε λιγο ουτε πολυ ετσι οπως το λες τα παραπηγματα στην Πατρα τα φανταζομαι κατι σαν Μπαγκαλουζ τα οποια τα βλεπουν οι περιοικοι και τα ζηλευουν και απο τη ζηλεια τους διαμαρτυρονται!

    Δηλαδη αν καταλαβα, το ζητουμενο για σενα που θα λυσει το προβλημα των Αφγανων ειναι η Παραγκουπολη στην Πατρα!

    Και μια απορια: Οι Σομαλοι γιατι δεν μενουν και εκεινοι στον καταυλισμο; Μηπως η παραγκουπολη εχει και face control και χρειαζεσαι ειδικη αδεια να μεινεις με τους Αφγανους αν εισαι ΜΑΥΡΟΣ; Ή απλα οι Αφγανοι εχουν δικαιωμα να διαμορφωσουν μια εθνικα ομοιογενη κοινωνια στον δικο τους χωρο, ενω οταν ζητουν το ιδιο ακριβως οι Ελληνες περιοικοι (σημερα με τον ροζ φασισμο θα φτασουμε να πρεπει να εκδιδονται στην Πατρα και πιστοποιητικα διαμονης διοτι και αυτο ακομα στο αμφισβητουν οι εξ Αθηνων καρναβαλιστες) αποκαλουνται ρατσιστες.

    Στο συρμο-ιδεολογημα Αριστερα-Δεξια δεν προκειται να με ανεβασεις ουτε δια της βιας, επειδη δεν μπορεις να κατεβεις εσυ ουτε να με μαντρωσεις σε ΠΡΟΚΑΤ ιδεολογικα στρατοπεδα συγκεντρωσης που αυθαιρετα κατατασουν τους ανθρωπους, ακριβως σαν τον μπατσο που αυθαιρετα αποφασιζε ποιος ειναι ανηλικος και ποιος οχι.

    Τα ιδεολογικα κατασκευασματα-τερατουργηματα που εχουν αναγκη από διπολα για να δικαιολογησουν την ύπαρξη τους τα αφηνω για εκεινους που αρεσκονται σε αυτα.

  98. Αγαπητοί Καλημέρα! Βλέποντας σήμερα το πρωί ότι η συζήτηση καλά κρατεί, επιτρέψτε μου κάποιες παρατηρήσεις
    Προς manitaritoubounou: κάπου λες “Αλλά ο θεοπρόβλητος δεν είναι εκείνου του μαγαζιού. Απλά είναι επηρεασμένος από το κλίμα. Να ξέρεις αυτό θα αυξηθεί. Θα πλανηθούν πολλοί “εκλεκτοί”. Όπως συχνά γίνεται δυστυχώς”. Αυτό δεν είναι παρέμβαση ίσων αποστάσεων.
    Και για να μην νομισθεί ότι ενεργώ προβοκατόρικα, θα σου πω ότι ο λόγος του theoprovlitou δεν είναι ούτε φασιστικός ούτε ρατσιστικός, αλλά γνήσια λαϊκός. Μη σοκάρεσαι, είναι γνήσια λαϊκός, διότι αν κυκλοφορήσει κανείς στο δρόμο, καταλαβαίνει τη διογκούμενη αγανάκτηση των πολιτών (αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι έχουν απόλυτα δίκιο ούτε ότι έχουν απόλυτα άδικο), η οποία ξεκινά από την “προδοσία” της Νέας Αριστεράς στα θέματα της Γιουγκοσλαβίας και φθάνει μέχρι την υποβάθμιση της καθημερινότητας τους.
    Γιατί κακά τα ψέμματα, η Ελλάδα είναι ένας μικρός και ταλαιπωρημένος τόπος. Περάσαμε δια πυρός και σιδήρους και με μεγάλες υλικές και ψυχικές απώλειες, προκειμένου (και αν) βρεθούμε σε έναν δρόμο σύγκλισης με την Ευρώπη. Και ξαφνικά οι πρώην περήφανοι Αλβανοί (με τα οχυρά του Ρούπελ και το άφθονο ηλεκτρικό ρεύμα επί Χότζα), οι πρώην περήφανοι Βούλγαροι (με τούς ροδώνες και τα τρακτέρ και τις εξώσεις των τουρκοφώνων), οι πρώην περήφανοι Αφγανοί (των Ταλιμπάν που βομβάρδιζαν τον Βούδα), οι πρώην περήφανοι Πακιστανοί (που έχουν και πυρηνικά όπλα), εμφανίζονται στην καθημερινότητα μας και υποβαθμίζουν ανελέητα τον έστω υποκριτικό μικροαστισμό μας. Αυτά είναι πραγματικότητα, αλλά και ο κόσμος έχει δικαίωμα στην αγανάκτηση.
    Μία πολιτική ίσων αποστάσεων καταλαβαίνει αυτή τη δυσφορία, η οποία διογκώνεται από ένα αναποτελεσματικό και ανόητο Κράτος, και την δέχεται χωρίς να την αποδέχεται αναγκαστικά.
    Προς theoprovlito: αγαπητέ καταλαβαίνω την αγανάκτηση σου και την οργή σου όταν σε κατηγορούν για φασίστα (τα ίδια έχω πάθει και εγώ, αλλού). Όμως, ο ελληνικός λαός δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Έλληνες συμμετέχουν στο δουλεμπόριο ψυχών και σωμάτων, Έλληνες αγοράζουν από τούς Μαύρους και τούς Πακιστανούς, Έλληνες νοικιάζουν τα βρωμερά διαμερίσματά τους στούς Μετανάστες, Έλληνες τούς λιώνουν στη δουλειά σε μποστάνια και οικοδομές, Έλληνες τη βρίσκουν με δίμετρες Ρωσίδες κ.α.
    Άρα, το πρόβλημα μας αγκαλιάζει όλους…

    ΥΓ. Γενικά καλό θα ήταν να μην χρησιμοποιούμε λάθος όρους. Όπως είναι λάθος όρος ο όρος λαθρομετανάστες, εξίσου λάθος είναι επιστημονικά να τσουβαλιάζονται ιδεολογικά και κοινωνικά ρεύματα όπως ο Φασισμός, ο Σταλινισμός, ο Ναζισμός στο ίδιο τσουβάλι και να αποτελούν εκατέρωθεν “βρισιές”. Άλλο ο Μουσολίνι και η πολιτική του απέναντι στις μειονότητες (που δεν είναι όπως νομίζουμε), άλλο η ρατσιστική εκδοχή της αρίας φυλής του Χίτλερ (που δεν ήταν και τόσο out of mode σε όλη την Ευρώπη εκείνα τα χρόνια), άλλο οι σταλινικές εκκαθαρίσεις (που είχαν να κάνουν και με θέματα κομματικής πειθαρχίας και κάθαρσης). Επειδή αυτά (φαίνεται να) παρήλθαν, αυτό δεν σημαίνει ότι ο ένας θα “βρίζει” τον άλλο “φασίστα” κ.α.
    Αυτό για να ξεμπλοκάρουμε από στερεότυπα του λόγου και εύκολες κατηγοριοποιήσεις.

  99. ”Και ξαφνικά οι πρώην περήφανοι Αλβανοί (με τα οχυρά του Ρούπελ και το άφθονο ηλεκτρικό ρεύμα επί Χότζα),”
    … μαλιστα ..Τωρα το γυρναμε στους Αλβανους ..Ταχα μόνο οι μουσυλμανοι Αφγανοι ηταν το Προβλημα ..

    ”οι πρώην περήφανοι Βούλγαροι (με τούς ροδώνες και τα τρακτέρ και τις εξώσεις των τουρκοφώνων),”
    Ξερεις κατι; οι Βουλγαροι ειναι στην Ε.Ε..οπως μπηκαμε εμεις καποτε ετσι μπηκαν κι αυτοι..
    ..
    ”και τις εξώσεις των τουρκοφώνων” :)

    οι πρώην περήφανοι Αφγανοί (των Ταλιμπάν που βομβάρδιζαν τον Βούδα)
    δηλαδή οι φτωχοδιαβολοι που ερχονται εδώ ειναι αυτοι που βομβαρδιζαν τον Βουδα;

    οι πρώην περήφανοι Πακιστανοί (που έχουν και πυρηνικά όπλα),

    Δηλαδή αυτοί που ερχονται εδώ εχουν .και ..πυρηνικά οπλα ;
    ”εμφανίζονται στην καθημερινότητα μας και υποβαθμίζουν ανελέητα τον έστω υποκριτικό μικροαστισμό μας.”

    Ακριβώς το ιδιος θα ελεγε (και ελεγε)και ο μεσος Γερμανος ρατσιστής για τους ελληνες μεταναστες την δεκαετια του ’6Ο ,ο Αμερικανος της δεκαετιας του 20 κλπ κλπ

    ——————————————————–

    Προς τον “ανωνυμο κουκουλοφορο τουριστα εξ Αθηνων με την επιλεκτικη οραση που δεν υπογραφει ουτε καν με ψευδωνυμο”:

    για σεν βρε φασιστα λασπολόγε που επαναλαμβανεις εδώ ολα τα σιχαμερα στερεοτυπα και βρωμιες των φασιστών (κουκουλοφορε ,βορεια προαστια και αλλες τετοιες ταγματασφαλητικες ασυναρτησιες )

    τι να πω.. Εγινες κατανοητός ..Καταλαβαμε που το πάς ..Απλή , ωμή , βρωμερη φασιστική προπαγάνδα ..
    Αξιος και εις ανωτερα. Καλή σταδιοδρομια ..

  100. Γαριβαλδι
    ”η Ελλάδα που ”είναι ένας μικρός και ταλαιπωρημένος τόπος”
    εχει να υποστει ΑΛΛΗ μια μεγαλη δοκιμασια
    Οι ξενοι (απο αυτους που θελουμε να ερχονται
    Δεν …)

    Μαθανε λεει οτι περα απο Πακιστανους που τους μαχαιρώνουν λεβεντικα χερια , Αλβανους , Μεταναστες , Παιαδακια που σκοτωνονται τυχαια στα εξαρχεια ,Αφγανους κλπ
    Βασανιζουμε και τα ..ζώα
    Ακους εκει οι παλιο Ευρωπαιοι των Βορειων προαστιων να μη μας αφηνουν να βγαζουμε την περηφανή και πολύθρηλητη ΚΤΗΝΩΔΙΑ στα ζωα ..Ακους εκει
    Μας κανουν και τους Χριστιανους .
    Βρε ουστ..Κοπροσκυλα που θα μας πειτε εσεις πως θα φερομαστε στους μεταναστες Μας και στα Ζωα μας

    http://www.tvxs.gr/v16400

  101. θεοπρόβλητε,
    δεν έχεις πει ρητά ότι είναι άγιος λαός οι έλληνες. τον έχεις αγιοποιήσει (και οι άγιοι δεν είναι τέλειοι, άλλωστε) εμμέσως. π.χ.:
    Οι Έλληνες «Αλλα παντως ρατσιστες με την εννοια που ειναι οι Γερμανοι, οι Βρεττανοι ή οι Εβραίοι ΔΕΝ ειναι. Εκμεταλλευονται τους ΠΑΝΤΕΣ εξ ισου και αδιακριτως των συμπατριωτων τους συμπεριλαμβανομενων.»
    και
    «Οταν λεω οτι ο Ελληνας εχει αυτα τα συγκεκριμενα αθλια χαρακτηριστικα και τον εκμεταλευεται τους παντες ΕΞ ΙΣΟΥ εννοω τους παντες. Ελληνες και μη. Καμμια σχεση με την αποικιοκρατια που στηριχθηκε και στον φυλετισμο. Ο Ελληνας αν μπορει να εκμεταλλευθει και τον αδελφο του θα το κανει. Αυτο δεν εχει καμμια σχεση με τον ρατσιμο. Θα σου το πιει το αιμα οποιος και να εισαι»
    ώστε ο γερμανός/άγγλος αν μπορεί να εκμεταλλευτεί τον γερμανό/άγγλο ομοεθνή του ή τον αδελφό του, δεν θα τον εκμεταλλευτεί, επειδή είναι ρατσιστής. αλλά αυταπατάσαι αν το πιστεύεις αυτό. θες να μας πεις ότι στο ισραήλ δεν υπάρχει ταξική εκμετάλλευση μεταξύ εβραίων. το ίδιο και στη γερμανία ή την αγγλία.
    βγάζεις δλδ τον έλληνα “αγνό εκμεταλλευτή” και όχι κακόβουλο.
    αμ το άλλο με την αποικιοκρατία; το ότι δεν είχαμε δε σημαίνει ότι δε θα πράτταμε τα ίδια, αν είμασταν αποικιοκράτες. απλώς δεν μπορού(σα)με.

    ο ρατσισμός σου είναι προφανής:
    π.χ. «στην άλλη εχουμε να κανουμε με ανθρωπους από ενα κατωτατο πολιτιστικο περιβαλλον που οι ΙΔΙΟΙ δημιουργησαν λογω της ΔΙΚΗΣ τους πιστης και ιδεολογιας»
    αντιμετωπίζεις χωρικά και χρονικά το ισλάμ ως ενιαίο. κάτι που προφανώς είναι λαθεμένο και εσκεμμένα (λόγω των θρησκευτικών σου απόψεων) κακόβουλο. ο ισλαμικός πολιτισμός ενίοτε και σε ορισμένα μέρη ήταν υψηλού επιπέδου.

    έχεις τέτοιο βαθμό άγνοιας, ώστε να υποστηρίζεις ότι οι (λαθρο)μετανάστες έρχονται απλώς βάσει σχεδίου:
    «Μετα γραφεις πως ολοι φευγουν επειδη δεν εχουν αλλη επιλογη. Οταν λοιπον λεω οτι αρκετοι ΔΕΝ φευγουν λογω διωγμου ή λογω ελειψης επιλογης πρεπει να επικαλεσθω την Monde Diplomatique για να γινω πιστευτος; ΟΙ Μαροκινοι που ουτε πενονται ουτε διωκονται γιατι ερχονται; Θελεις κι αλλα παραδειγματα;»
    εξιδανικεύεις τα τριτοκοσμικά καθεστώτα στα οποία ούτε ώρα δε θα άντεχες να ζήσεις ως απλός πολίτης. γράφεις ένα αόριστο “αρκετοί” για όσους δεν φεύγουν λόγω ανάγκης, ξεχνώντας ότι η μετανάστευση μετά το ’90 και η παγκοσμιοποίηση της οικονομίας είναι φαινόμενα συγχρονικά και έχουν τη σχέση αποτελέσματος και αιτίας.
    επειδή είσαι συνωμοσιολόγος ώς το κόκκαλο, πιστεύεις ότι η παγκοσμιοποίηση έγινε βάσει ενός σατανικού σχεδίου αλλοίωσης των εθνών κι όχι ότι η αλλοίωση των εθνών ήταν ένα παρεπόμενο, αφότου επιδιώχθηκε και επιτεύχθηκε η παγκοσμιοποίηση. αντιστρέφεις δηλ. την πραγματικότητα, ώστε να κατηγορήσεις τους μετανάστες (που έφυγαν δίχως ανάγκη! γιατί πριν δεν έφευγαν, αφού και τότε δεν υπήρχε ανάγκη;) και τους σατανικούς εχθρούς των εθνών.

    αλλού γράφεις:
    «ο αντιποδας του ρατσιστη δεν ειναι ο αντιρατσιστης, αλλα ο μεσος φυσιολογικος ανθρωπος που ειναι σε θεση να αντιληφθει την πραγματικοτητα χωρις ιδεοληψιες και δογματισμους και να κινηθει προς πασα κατευθυνση»
    μπορεί οποιοσδήποτε ιστορικός να σε πληροφορήσει ότι η δύναμη των ναζί και η υποστήριξη στον ναζιστικό ρατσισμό δεν βασίστηκαν σε τίποτε κακοποιούς και παρακατιανούς, αλλά στον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο (μικροαστό, εργάτη) που “είναι σε θέση να αντιληφθεί την πραγματικότητα”.
    και πάλι εξυμνείς τον μέσο άνθρωπο αποκρύβοντας πάρα πολλά.

    ο αντιαριστερισμός σου είναι στυλ “βαράμε κι όποιον πάρει ο χάρος”. δηλαδή “αν δηλώνει αριστερός, είναι απολογητής του χότζα και θαυμαστής του σταλινισμού”, γι’ αυτό και επαναλαμβάνεις τα σολτζενιτσικά ψεύδη στο ακέραιο. σε παραπέμπω στη σελ. μου (page4.htm, άρθρο κομμουνισμός, τμήμα Γ’) για τα σχετικά.
    αλλά το βασικό σου, ότι ο αριστερός είναι σταλινιστής δείχνει άγνοια της (αρχαιότατης) διάσπασης των αριστερών σε άπειρες φράξιες (α λα χριστιανικές εκκλησίες), και ίσως εξεπίτηδες τσουβάλιασμα για πολεμικούς λόγους.

    γράφεις:
    «Διοτι απο την μια, έχουμε καποιους επαγγελματιες “αριστεριστες” με ΝΥΧΙΑ και με ΔΟΝΤΙΑ να προσπαθουν να αποχριστιανισουν και να απο-ορθοδοξισουν»
    σε παρακαλώ, κάνε μια βόλτα σάββατο βράδυ στα κλαμπ, για να δεις πόσο αποχριστιανισμένη είναι η κοινωνία. κολακεύεις (αγιοποιείς) – και πάλι – τον “μέσο φυσιολογικό” έλληνα, παρουσιάζοντάς τον ως ευσεβή ορθόδοξο..που περίμενε τους αριστεριστές (το 5%) να τον αποχριστιανίσουν.

    τέλος, γράφεις:
    «Η μαλλον για να ακριβολογουμε οταν εφαρμοζεται ενα καλπονοθευτικο συστημα που εξαφανιζει τα λευκα τα ακυρα και ην αποχη τοτε παρουσιαζονται τα αποτελεσματα ως ο λαος να τους θελει οντως. Μην λειτουργεις και εσυ σαν πολιτικαντης που το πραγματικο 20% του ΠΑΣΟΚ το μετατρεπουν σε 40%»

    εσύ τι έκανες για να το αλλάξεις; επιτίθεσαι στους μετανάστες απλώς; σε ρωτώ ειλικρινά

  102. Γιαννη ειπε και πολύ χειροτερα μεταξύ των οποιων το πιο ΧΤΥΠΗΤΟ και Δηλωτικο ΤΟΥ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ ΕΙΝΑΙ ειναι το “ανωνυμο κουκουλοφορο ”

    αναφερομενος στα ψευδωνυμα

    που κι εσύ και η Coerdia και το Μ τ Β και παρα πολύ αλλοι και χρησιμοποιετε

    αλλά και γνωριζετε παρα πολύ καλά οτι τοχω ξανακουσει παρα πολλές φορες απο τα τσιρακια της Δεξιας μας κυβερνησης και οτι αποτελουν πασιφανεστατο δειγμα της επιθεσης εναντια στο Μπλογκ που ετοιμαζουν και προωθουν στοχοποιωντας ανοιχτα και προκλητικά ..

    Φυσικά ολ ααυτά τα Ακροδεξια ή απλώς δεξια παπαγαλάκια κια τσιράκια θεωρουν δικαιωμα δικο τους να χρησιμοποιουν ψευδωνυμα . για να αναπτυσσουντα -εκτος του οτι ειναι καθαρά φασιστικά – και Γελοια και αγραμματα -εντελώς σαν τους ιδιους -επιχειρηματα τους ..

    κατα τ’αλλα ”Δεν είμεθα και ρατσισται ”

    (οπως λένε κατ επαναληψιν οι απανταχου ρατσισται οι οποιο προσβαλλονται κιολας αν τους δειξεις τον εαυτό τους στον καθρεφτη )

  103. Νοσφεράτε,
    στην πραγματικότητα ψευδώνυμο χρησιμοποιεί και ο θεοπρόβλητος – εκτός κι αν είναι το όνομά του “θεοπρόβλητος”.
    άρα…

  104. Προς Νοσφεράτο: Δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε διότι έχεις προϋποθέσεις όχι μόνο πολιτικές- ιδεολογικές (που γι’ αυτές δεν έχω πρόβλημα μολονότι διαφωνώ), αλλά και νόρμες συγχρονικές και υπερ-διεθνιστικές. Δηλαδή, δεν εννοώ ότι τα μεμονωμένα άτομα που έρχονται εδώ έλκουν τα όποια προβλήματα του τόπου τους και χαρακτηρίζονται απ’ αυτά. Απλά σου εξηγώ ότι στην πραγματικότητα όπως αυτή τουλάχιστον προσλαμβάνεται από τον “μέσο πολίτη” η εθνότητα και το πολιτισμικό ιδίωμα των μεταναστών συναρτάται και με την χώρα προέλευσης και με την ιστορία αυτής (αυτό βέβαια δεν είναι απόλυτο, βλ. κάποια εχθρότητα προς τούς Ρώσους που είναι ομόδοξοι και προϊούσα ομαλοποίηση με τους άλλοτε εχθρούς Αλβανούς). Όμως ως ένα σημείο αυτό “παίζει”. Απο κει και πέρα οι συγκρίσεις με τούς Έλληνες της Γερμανίας και της Αμερικής είναι “επιπόλαιες”, καταρχήν ο “μέσος ρατσιστής της Γερμανίας ή της Αμερικής αυτό θα έλεγε” είναι λεκτικός αφορισμός. Έπειτα οι χώρες αυτές δεχόντουσαν μετανάστες κατόπιν διακρατικών συμφωνιών, ήταν οργανωμένες και με ισχυρή διοίκηση, η περίοδος ήταν αυτή που τα έθνη- κράτη ήταν ακόμη ισχυρά στο παγκόσμιο σκηνικό, ενώ τουλάχιστον για την Αμερική υπήρχε η παράδοση του melting pot.
    Oπότε δεν ευσταθούν οι συγκρίσεις κατόπιν γενικεύσεων.
    Επανέρχομαι, ο μέσος πολίτης δεν δύναται να αφομοιώσει (και ίσως καλά κάνει) απο- εδαφικοποιημένες έννοιες και απο- εδαφικοποιημένα άτομα, οπότε αισθάνεται άβολα, συσχετίζει, βρίζει, ελεεινολογεί, αλλά και βοηθά ή δείχνει κατανόηση.
    Είπαμε η πραγματικότητα είναι σύνθετη και αντιφατική και θέλει συμπεριφορές σύνθετες και αντιφατικές.
    Αν εσύ αισθάνεσαι καλύτερα με πιο ευθύγραμμες αναλύσεις, τί να σου πώ….

  105. Για να δουμε και τι λεει εδώ ο Γαρβαλντι
    (ωραιο νικ βρε συ :) ..εσενα αποκλειεται να σε πουνε ”ανωνυμο κουκουλοφόρο τα διαφορα παπαγαλάκια της δεξιας)

    ”Προς theoprovlito: αγαπητέ καταλαβαίνω την αγανάκτηση σου και την οργή σου όταν σε κατηγορούν για φασίστα (τα ίδια έχω πάθει και εγώ, αλλού).”

    Αδικα τον Κατηγορώ για Φασιστα ; Δηλαδή τιπραάνω επρεπε να πει για να τον πώ Φασιστα ; Τι νομιζεις οτι λεγανε και λένε οι Φασιστες ;

    Ας δουμε ομως και παρακατω οπου ριχνει και στον Ελληνικό λαο τις ..ευθυνες που τον αναλογουν..

    ”” Όμως, ο ελληνικός λαός δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Έλληνες συμμετέχουν στο δουλεμπόριο ψυχών και σωμάτων, Έλληνες αγοράζουν από τούς Μαύρους και τούς Πακιστανούς, Έλληνες νοικιάζουν τα βρωμερά διαμερίσματά τους στούς Μετανάστες, Έλληνες τούς λιώνουν στη δουλειά σε μποστάνια και οικοδομές, Έλληνες τη βρίσκουν με δίμετρες Ρωσίδες κ.α.
    ——————————————-

    δε μου λές Γαριβάλντι ..
    Σε σενα φαινεται το ΙΔΙΟ;

    το οτι καποιοι ελληνες (μεταξύ των οποιων κι εγώ και ειμαι σιγουρος σχεδόν Ολοι απο οσους βρισκονται εδώ μέσα)
    εχουν αγορασει καποιο πραματακι απο Μαυρους , κινεζους κλπ

    ειτε για να τους βοηθησουν

    ειτε γιατί το βρηκανε φτηνό και εχουν σιχαθει την ακριβεια στην οποια εχει οδηγησει την Χωρα η περηφανη Δεξια και οι ”πατριωτες” εμποροι

    ειτε για να κανουν το γουστο τους

    με το οτι
    καποιοι ”λεβεντοκαβλοι” ή μαλλον ”λεβεντομαλάκες Ελληνάρες και ελληναράδες

    ”την …Βρισκουν με διμετρες Ρωσιδες ..”;

    Ετσι το λένε τωρα τον ΒΙΑΣΜΟ
    την ..βρισκουν …;

    Ετσι λένε τον εξαναγκασμό στην Πορνεια (στον οποιο βεβαια συμμετεχουν διαφορα και ξένα κυκλώματα αλλά στην κορυφή και σε θεσεις κλειδια και σ’αυτους που κανουν τα Στραβά μάτια με το αζημιωτο βρισκεις πάντα ελληνες )
    ετσι ..;
    την βρισκουν οι κομπλεξικοι; που ειναι ανικανοι να βρουν με την αξια τους μια γυναικα γιατί ειναι ξεφτιλες
    (και ειδαμε σ’εκεινη την εκπληκτική ταινια την Sugar Town την ξεφτιλα )

    και βγαζουν ολα τους τ’αρωστημενα κομπλεξ στον ΒΙΑΣΜΟ χιλιαδων δυστυχισμένων γυναικών κι αυτό ειναι ενα απο τα μεγαλύτερα σκανδαλα και εγκληματα που μας βαρυνουν τα τελευταια χρόνια..

    Το ιδιο ειναι λοιπόν να αγοράζεις ενα μπιμπελό απο ενα μαυρο (και οχι απο τους…”καταστηματαρχες ” με τον βιασμό;
    ολα στο ιδιο τσουβάλι;
    ε;

  106. Η άνοδος….κάποιου κόμματος στις ευρωεκλογές σήμανε, όπως φαίνεται, και την κατακόρυφη άνοδο του φασισμού.

    Και υπάρχουν δύο χαρακτηριστικά σημεία εξοργιστικής τραγικής ειρωνείας:

    1. Αν καλά κατάλαβα, τα απάνθρωπα γεγονότα διαδραματίστηκαν κάπου κοντά στην οδό Ηρώων Πολυτεχνείου. Η μόνη διαφορά: Αντί των φοιτητών , είχαμε τους Αφγανούς. Κατά τα άλλα το φασιστικό σκηνικό ίδιο και απαράλλκτο.

    2. Το κόμμα, που ρυμούλκησε τη ΝουΔούλα στο όργιο αυτό της παλινθρωπιάς, μοστράρει ανάμεσα στα άλλα, αν καλά κατάλαβα, και ως ορθόδοξο. Και το γεγονός ότι η επιχείρηση της ντροπής έγινε Κυριακή πρωί, φωνάζει ότι όλοι αυτοί, που την συνέλαβαν και την πραγματοποίησαν, έχουν με το χριστιανισμό και την ορθοδοξία, τόση σχέση, όση και ο διάβολος με το λιβάνι…

    Λοιπόν; Η “Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών” επιστρέφει σε όλη της τη μεγαλοπρέπεια…..

  107. Πρός Νοσφεράτο: Φίλε δεν συνεχίζω. Δείχνει ότι δεν καταλαβαίνεις τί θέλω να πω. Ίσως φταίω εγώ. Τέλος.

  108. ας δουμε τι λένε και κάποιοι ξενοι που ηρθαν να δουλεψουν σ’ αυτήν τηνν χωρα των ..”αγιων

    ”Φέτος αποφάσισα να συναντήσω την Ελλάδα του κόσμου της εργασίας και, παρόλο που ήξερα πως υπάρχει και η πίσω όψη της τουριστικής βιτρίνας, δεν μπορούσα να φανταστώ την ακραία βία που διαπερνά τις ανθρώπινες σχέσεις μιας κοινωνίας πλήρως διαποτισμένης από τις υπερφιλελεύθερες αξίες της ισχύος, του χρήματος και της κατανάλωσης. Ψάχνοντας για δουλειά και στη συνέχεια δουλεύοντας, συνάντησα μια Ελλάδα με την κοινωνία της αποσυντεθειμένη, συγκροτούμενη πλέον από άτομα που παλεύουν μεταξύ τους για το χρήμα και ταμπουρωμένη πίσω από έναν φοβικό εθνικισμό, εχθρικό προς ό,τι θα μπορούσαν να φέρνουν μαζί τους οι μετανάστες.

    »Γνώριζα την ύπαρξη, αλλά και την έκταση, της εποχικής μετανάστευσης. Με εντυπωσίασε, ωστόσο, ο ρόλος της στη δημιουργία μιας πολυπληθούς τάξης μικροϊδιοκτητών οι οποίοι, αφού ευνοήθηκαν από την προστατευτική πολιτική του ΠΑΣΟΚ την τελευταία εικοσαετία, συνθέτουν σήμερα την κοινωνική και πολιτική αρματωσιά της Νέας Δημοκρατίας. Οι μικροϊδιοκτήτες αυτοί δεν ζουν όλοι από τον τουρισμό, σχηματίζουν όμως την τάξη των επιχειρηματιών του τομέα των υπηρεσιών που δουλεύουν για το μεγάλο κεφάλαιο. Στον τουριστικό κλάδο πρόκειται για ιδιοκτήτες εστιατορίων, ξενοδοχείων, τουριστικών πρακτορείων, πλοίων, αυτοκινήτων, φορτηγών, μαγαζιών, καθώς και μικρών αγροτικών μονάδων. Σήμερα, πια, είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι αυτή η πολυάριθμη μικροαστική τάξη, επιθετική και σίγουρη για το δίκιο της, δεν θα μπορούσε να συντηρηθεί χωρίς την ύπαρξη και την εργασία μιας φτηνής εργατικής δύναμης που ζει σε συνθήκες σκλαβιάς και προέρχεται κατά κύριο λόγο από τις χώρες της ανατολικής Ευρώπης, μέλη ή μη της Ευρωπαϊκής Ενωσης».

    Ανθρώπινο κόστος

    Εχοντας γνωρίσει τα τελευταία χρόνια Πολωνούς, Ρώσους, Τσέχους και Ουκρανούς που, μέσω πρακτορείων που εδρεύουν στην Αθήνα, είχαν εργαστεί στα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες, η Μ. Κ. αποφάσισε να ψάξει κι αυτή για δουλειά στην Ελλάδα.

    **Κάποιες πρώτες συζητήσεις της με γερμανικό τουριστικό πρακτορείο δεν απέδωσαν: της προτάθηκε μια δουλειά στη Σαντορίνη (600 ευρώ καθαρά το μήνα, συν προμήθεια από την πώληση εκδρομών στο νησί) αλλά, όταν προσπάθησε να διαπραγματευτεί ύπνο, φαγητό και ένα ρεπό, ο υπεύθυνος του πρακτορείου στην Αθήνα δεν ξανάδωσε σημεία ζωής.

    Σύντομα θα αντιλαμβανόταν ότι η πρόταση αυτή ήταν απολύτως φυσιολογική για τα δεδομένα της αγοράς εργασίας, παρόλο που η ίδια συνέχιζε να μην καταλαβαίνει πώς μπορεί να τα βγάλει κανείς πέρα με τόσο λίγα χρήματα, όταν για νοίκι χρειάζεται τουλάχιστον 300 ευρώ, για το εισιτήριο του λεωφορείου 1,20 ευρώ και περίπου 12 ευρώ για το φαγητό σε ταβέρνα.

    **Αποφάσισε έτσι να πάει στην Αμοργό και να αναζητήσει εκεί δουλειά μέσω παλιών και νέων γνωριμιών της στο νησί. Σύντομα πληροφορήθηκε ότι σε μεγάλο σουπερμάρκετ ζητούσαν «μια κοπέλα», καθώς η «τακτοποίηση των προϊόντων και η καθαριότητα είναι γυναικεία δουλειά», όπως θα της εξηγούσε σύντομα ο ιδιοκτήτης του.

    «Οταν άκουσα τους όρους», αφηγείται η Μόνικα Καρμπόφσκα, «δηλαδή 30 ευρώ την ημέρα για 14 ώρες εργασίας, από τις εφτά το πρωί ως τις εννιά το βράδυ, χωρίς Κυριακή ή ρεπό και με ένα διάλειμμα στο εσωτερικό του σκοτεινού και κλιματιζόμενου μαγαζιού, χωρίς να βλέπω ποτέ το φως της ημέρας, αναρωτήθηκα αν στην Ελλάδα ισχύει κάποιος κώδικας εργασίας, το οκτάωρο ή η υποχρέωση του ρεπό, που προφανώς εγγυώνται τόσο το Διεθνές Γραφείο Εργασίας όσο και οι σχετικές οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ενωσης».

    **Στο ξενοδοχείο που έχτισαν πρόσφατα με δάνειο οι ιδιοκτήτες ενός γνωστού καφενείου του νησιού την περίμενε η επόμενη δυσάρεστη έκπληξη: η δουλειά που πρόσφεραν ήταν το καθημερινό καθάρισμα και συγύρισμα εννέα δωματίων, τα οποία, όπως της εξήγησε η ιδιοκτήτρια, προορίζονται για πελάτες «πλούσιους και με κύρος, δημοσιογράφους, δικηγόρους και γιατρούς από την Αθήνα που έρχονται εδώ για να βρουν ησυχία». «Τα δωμάτια πρέπει να είναι άψογα, όπως σε ένα δυτικό ξενοδοχείο 4-5 αστέρων», ήταν τα λόγια της.

    Προκειμένου να εξασφαλίσει την περιπόθητη «δυτική ποιότητα» διέθετε 30 ευρώ την ημέρα για 12 ώρες συνεχούς εργασίας κάτω από τον ήλιο και σε συνθήκες αφόρητης ζέστης, καθώς ο κλιματισμός παρέμενε κλειστός κατά την απουσία των πελατών.

    «Περιμένω μια Σλοβάκα από ένα πρακτορείο της Αθήνας, αλλά πάει μια βδομάδα που πλήρωσα του κόσμου τα λεφτά κι ακόμα να μου τη στείλουν», ξεκαθάρισε η ιδιοκτήτρια. «Ούτως ή άλλως 30 ευρώ είναι πολλά, η σλοβάκα σερβιτόρα παίρνει 600 ευρώ το μήνα και είναι αργή και τεμπέλα. Αλλα πρακτορεία μου υποσχέθηκαν Σλοβάκες, Ρουμάνες και Πολωνέζες με 400 ευρώ. Περιμένω, αλλά δεν μου έστειλαν ακόμα καμία. Γι’ αυτό σε χρειάζομαι».

    Ακολούθησε η «δοκιμή» της νέας εργαζόμενης. Συνοδευόμενη από την ιδιοκτήτρια καθάρισε γρήγορα τα εννέα δωμάτια προκειμένου να τελειώνει μια ώρα αρχύτερα. Στη διάρκεια της δοκιμής πληροφορήθηκε ότι όσοι πελάτες δεν ήταν γνωστοί δημοσιογράφοι ή δικηγόροι δεν δικαιούνταν την απόλυτη καθαριότητα που συνιστούσε προνόμιο των «επωνύμων».

    «Η κυρία μού το ανακοίνωσε θριαμβικά, λες και η έννοια της υπηρεσίας που παρέχει ένας ξενοδόχος συμπυκνώνεται στην υποταγή του στους πλέον ισχυρούς», αφηγείται η Μ. Κ.

    Οικόσιτα ζώα

    «Η νοοτροπία αυτή της ανόητης ιδιοκτήτριας και η μανία της με την εξουσία, τη δική της και των άλλων, με έκανε να τραπώ σε φυγή από την πρώτη κιόλας μέρα. Οι άνθρωποι αυτοί δεν αναρωτήθηκαν μήπως είχα κάποιες άλλες δεξιότητες και γνώσεις, αν γνώριζα για παράδειγμα γλώσσες, κι αν η δουλειά ήταν κατάλληλη για μένα. Οχι, ήμουν απλώς ένα ακόμη ζώο, σαν την έρμη τη Σλοβάκα, φοιτήτρια Οικονομικών Σπουδών στην πραγματική της ζωή, αποσβολωμένη ακόμη από αυτό που της συνέβαινε: ξεκίνησε για μια καλοκαιρινή δουλειά και κατέληξε να της συμπεριφέρονται σαν να ήταν σκλάβα, να την περιφρονούν, να την κοροϊδεύουν και να τη βρίζουν πίσω από την πλάτη της. Της μίλησα δυο φορές, το πρωί που τα αφεντικά δεν είχαν ακόμη έρθει στο καφενείο και σ’ ένα από τα σπάνια διαλείμματα της δουλειάς της. Ηταν εξουθενωμένη από το ότι δεν είχε ρεπό και ήταν υποχρεωμένη να παραμένει στο μαγαζί ακόμη κι όταν δεν υπήρχε εκεί κανείς, σαν οικόσιτο ζώο.

    »Περισσότερο απ’ όλα της στοίχιζε η περιφρόνηση του ζευγαριού: “Μα τι θέλουν, επιτέλους;”, μου είπε. “Μου καταμαρτυρούν ότι δεν μιλάω ελληνικά και γαλλικά. Ξέρω, όμως, πέντε γλώσσες: σλοβακικά, ρουμανικά, ουγγρικά, γερμανικά και αγγλικά!”. Καταγόταν από την ουγγρική μειονότητα της Σλοβακίας, ήταν καλλιεργημένη και έξυπνη και, παρόλο που σε προσόντα και γνώσεις ξεπερνούσε κατά πολύ τα αφεντικά της, αντιμετωπιζόταν απ’ αυτούς σαν κατώτερη.

    »Τη ρώτησα αν το πρακτορείο θα της ζητούσε αποζημίωση σε περίπτωση που εγκατέλειπε τη δουλειά, όπως είχα δει να συμβαίνει, ένα σύστημα που καταλήγει να μετατρέπει τον μισθωτό σε σκλάβο στο έλεος του αφεντικού, από τη στιγμή που του στερείται η ελευθερία της μετακίνησης. Το σύστημα αυτό χρησιμοποιείται κατά κόρον από τις μαφίες του τράφικινγκ που φυλακίζουν τις προς πώληση γυναίκες. Μου απάντησε ότι δεν ξέρει, ότι γνώριζε κάποια άτομα που είχαν φύγει, αλλά ότι συνήθως οι εργαζόμενοι δεν το αποτολμούν παρά μόνο όταν δουλεύουν ομαδικά και κατά εθνικότητα. Ούτως ή άλλως, η έννοια της απεργίας και το δικαίωμα στην απεργία δεν περνούσε από το μυαλό της νεαρής συνομιλήτριάς μου, παιδιού του άγριου και υπερφιλελεύθερου συστήματος που τα τελευταία είκοσι χρόνια ισχύει στις χώρες προέλευσής μας».

    Μένοντας χωρίς δουλειά, η Μ. Κ. απευθύνθηκε στα γραφεία ευρέσεως εργασίας της Αθήνας στέλνοντάς τους το βιογραφικό της (τέσσερις δυτικές γλώσσες και πολωνικά).

    **Η απασχόληση που της προτάθηκε ήταν 800 ευρώ το μήνα για το καθάρισμα 12 δωματίων ξενοδοχείου στη Μύκονο. Με την προηγούμενη εμπειρία της υπολόγισε ότι η αμοιβή της θα ήταν 27 ευρώ για δουλειά 15 ωρών την ημέρα. Απέρριψε την πρόταση, πήρε ωστόσο μια ιδέα για το τι περιμένει και όσους φτάνουν στην Ελλάδα για δουλειά χωρίς συμβόλαιο με κάποιο από τα άπειρα πρακτορεία που έχουν ξεφυτρώσει το τελευταίο διάστημα στις ανατολικές χώρες.

    **Η Σαντορίνη ήταν ο επόμενος σταθμός της. Γνώριζε το μαγευτικό νησί από παλιότερες επισκέψεις της και ήξερε ότι η βάναυση ανάπτυξη το έχει μετατρέψει σε παράδεισο του μπετόν και της κερδοσκοπίας.

    Σύντομα, θα ανακάλυπτε ότι η απίστευτη αυτή τουριστική βιομηχανία βασίζεται στους απάνθρωπους όρους εργασίας των μεταναστών. Δυο μέρες μετά την άφιξή της συνάντησε δυο πολύ νέες Πολωνέζες που δούλευαν σε ένα εστιατόριο, οι ιδιοκτήτες του οποίου είχαν χτίσει και ένα ξενοδοχείο. Οι δύο κοπέλες κοιμούνταν στο ξενοδοχείο και δούλευαν στο εστιατόριο από τις οκτώ το πρωί ως τις δύο το βράδυ. Η κούρασή τους μεγάλη, αλλά το ποσό των 800 ευρώ το μήνα που θα έπαιρναν για τους τρεις μήνες τούς φάνταζε τεράστιο.

    Καθώς το παράπονό τους ήταν ότι δεν είχαν πάει ούτε μια φορά στη θάλασσα, η Μ. Κ. τους υποσχέθηκε να τις πάει με το μηχανάκι στην παραλία την ώρα του μεσημεριανού διαλείμματος. Οταν επέστρεψε την επομένη για να συνοδεύσει στη θάλασσα τη μία από τις δυο (έτσι κι αλλιώς το ρεπό των δύο δεν συνέπιπτε), τα κορίτσια της εξήγησαν ότι το αφεντικό κατήργησε το διάλειμμά τους και ότι, πιστεύοντας ότι ήταν δημοσιογράφος, τους απαγόρευσε να της ξαναμιλήσουν. Επιχείρησε μια ακόμη φορά να τις επισκεφτεί, με αποτέλεσμα το αφεντικό να τους απαγορεύσει να βγαίνουν το βράδυ από το δωμάτιό τους, ακόμη και για να τηλεφωνήσουν στην οικογένειά τους από κοντινό θάλαμο. Την άφησαν ακόμη να καταλάβει ότι είχαν υποστεί σεξουαλική παρενόχληση και ότι φοβούνταν.

    Δεν θα περνούσαν πολλές ημέρες και η Μ. Κ. θα αντιλαμβανόταν ότι η ποιοτική διαφορά ανάμεσα σ’ έναν «κανονικό» εργαζόμενο και σ’ έναν ανατολικό «σκλάβο» δεν εντοπίζεται τόσο στο ύψος του μισθού όσο στην ύπαρξη ή μη του ρεπό, της απαραίτητης δηλαδή προϋπόθεσης για ανάπαυση αλλά και ανάπτυξη μιας στοιχειώδους κοινωνικότητας. Η ανυπαρξία ενός εγγυημένου ρεπό εμποδίζει και τους έλληνες εργαζόμενους να οργανωθούν και να αμυνθούν απέναντι στην συμπίεση των αποδοχών τους που προκαλεί η εισαγωγή των σκλάβων της ανατολικής Ευρώπης.
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.html

  109. Αγαπητοί, ναι αγαπητοί, φίλοι σχολιαστές συνεχίστε….

    Προσωπικά αντί πολλών λόγων εδώ, ανέβασα έστω και κάτω από πίεση χρόνου, ένα νέο αποκαλυπτικό ποστ. Προσπαθώ να φανερώσω πιο είναι το μέσο πολιτισμικό υπόβαθρο των νεοελλήνων. Εκ των προτέρων θεωρώ ότι πάνω σ αυτό μπορεί να στηθεί ρατσιστικό κίνημα μέχρι και ακραία φασιστικά φαινόμενα.

    Ο τίτλος είναι: Οϊμέ! Οι μέσοι γκρίζοι θρησκευτικοί πολίτες…

    Να σημειώσω ότι πλήρως με εκφράζουν στα τελευταία σχόλια ο Γιάννης και ο παπα – Ηλίας Υφαντής

  110. Γαριμπαλντι
    ”Προς Νοσφεράτο: Δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε διότι έχεις προϋποθέσεις όχι μόνο πολιτικές- ιδεολογικές (που γι’ αυτές δεν έχω πρόβλημα μολονότι διαφωνώ), αλλά και νόρμες συγχρονικές και υπερ-διεθνιστικές…”

    Αυτο που το ξερεις ; επειδή αντιμαχομαι τον εξευτελιστικό εθνολαικισμό της Δεξιας που εχει τόση σχεση με τον πατριωτισμό οση η οπερα με την σαπουνόπερα

    σημαινει οτι εχω ”νορμες συγχρονικές και υπερ-διεθνιστικές…”;
    ωραιοι οι προκρουστες και οι προβολες και οι ετικέτες οταν δεν εχουμε επιχειρηματα

    αυτό βολευει ετσι; Δηλαδή βαζουμε μια ετικετα σε οποιον κριτικάρει την σημερινη ξεφτιλα
    την εκπορνευση καθε ειδους εννοιας, καθε αγάπης προς την πατριδα μεσω της πατριδοκαπηλειας
    βαζουμε την ετικεττα ”κοσμοπολιτιτης .. νορμες υπεδιεθνστικές ” για να εμφανιζομαστε εμεις οι πατριωτες ε;
    —————————————————-
    ”Απλά σου εξηγώ ότι στην πραγματικότητα όπως αυτή τουλάχιστον προσλαμβάνεται από τον “μέσο πολίτη” η εθνότητα και το πολιτισμικό ιδίωμα των μεταναστών συναρτάται και με την χώρα προέλευσης και με την ιστορία αυτής ”
    τωρα για τον ‘μεσο πολιτη”απάντησε ηδη ο Γιαννης
    ”συναρτάται και με την χώρα προέλευσης και με την ιστορία αυτής ”
    Ακριβώς το αντιθετο συμβαινει . Πληρης συγχυση και συσκοτιση ..
    Οι Πόντιοι της Σ. Ε βαφτιστηκαν Ρωσοπόντιοι οταν αρχισαν να πουλουν την πραματεια τους και ενοχληθηκαν καποιοι καταστηματαρχαίοι

    οι Αλβανοι που ο ”πατριωτης” ο Σαμαράς εκει στα ’90 (οταν ακομα ταχε καλά με τον Μητσοτακη και ευνοουσαν και οι δυο τους τον Μπερισα )
    τους ειχε πει ”εκει ειναι τα Βουνά.Περαστε τα ..
    εγιναν οι κακοι (και ανακαλυφθηκε και ο ..Εμβερ Χοτζα κλ ) αργοτερα
    για να ξαναγινουν οι Καλοι ” σημερα σε αντιπαραθεση με τους κακους Αφαγανους που ειναι μουσουλμανοι (αν δεν πιστευεις δες απλώς τι γραφει ο Θεοπροβλητος πιο πάνω)

    Οι Βουλγαροι που ηταν οι Κακοι για εναν αιωνα
    γιναν οι καλοίοταν τα βαζανε με την Τουρκια επί Ζίβκωφ
    αλλά ξαναγινονται τωρα πάλι που μπηκαν στην ΕΕ και ”μας παιρνουν τις δουλειες” (ποιες δουλειες βρε;
    αλλά αν ειναι να τους χρησιμοποιησουμε ως καλό παραδειγμα σε αντιθεση με τους Αφγανους και μουσουλμανους κλπ παλι γινονται ”καλοι”(βλ παλι επιχειρηματα Θεοπροβλητου πιο άνω )

    Το οτι δεν θελεις να συζητησουμε ..Κριμα Τι να πώ ..

    ηξερες ομως να συμπαρασταθεις στον καυμένο τον θεοπροβλητο που” αδικα τον χαρακτηρισαμε φασιστα ”( ενω ..δεν ειναι; )

    ενώ αυτός μεταξύ αλλων μαλλον δικαια κατ΄’εσε πεταξε την ΒΡΩΜΕΡΗ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΛΑΣΠΗ για κουκουλες και αλλα φασιστικά και εμετικά στην Αριστερα και σε μένα προσωπικά ..

  111. Γαριβαλδι

    Α μπραβο! Αυτο προσπαθω να πω και εγω ο φουκαρας να πω. Κατ αρχην δενε χω ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑμε το εαν ο αλλος ειναι λαθρομεταναστης ή νομιμος μεταναστης παρα μονο οτι ο λαθρομετανστης δεν ελεγχεται ουτε ποιοτικα (π.χ. αν ειναι εμπορος ηρωϊνης) ουτε ποσοτικα (αν δηλαδη σε ενα παραμεθωριο νησι με την Τουρκια με 150 Ελληνες κατοικους θα πρπει να εγκατασταθουν ξαφνικα 1000 μουσουλμανοι. Η περιπτωση της Ιμβρου που ανοιξαν οι φυλακες των βαρυποινητων και αναγκασαν τους Ελληνες Ιμβριωτες να εγκαταλειψουν το νησι πανικοβλητοι τα λεει ολα.

    Το προβλημα μου ειναι η ΚΑΦΡΙΛΑ απο οποιονδηποτε και εαν προερχεται. Για την Ελληνικη συντηριτικη καφριλα εχω γραψει άπειρα κειμενα. Δενε χω τους Ελληνες σαν λαο σε ΚΑΜΜΙΑ υποληψη. Αλλα οχι και να τους παρουσιαζουμε σαν αιροντες την αμαρτια του κοσμου.

    Δενε χω προβλημα που ο αλλος ειναι Πολωνος, εχω προβλημα ομως που ειναι ΑΛΚΟΟΛΙΙΚΟΣ όπως εμαθε στην πατριδα του και ερχεται εδω και μου φορτωνει στην πλατη ΚΑΙ την Πολωνικη καφριλα εκτος από την Ελληνικη. Αν λοιπον θελει να εγκατασταθει εδω και αρχιζει να κατουρα σμεσα στις εισοδους των πολυκατοικιων, να σπαζει την γυναικα του καθε βραδυ στο ξυλο μεθυσμενος και να σηκωνει την γειτονια στο ποδι ή να σπαει την τζαμαρια της εισοδου με τις γροθιες του ε ΟΧΙ αυτο ΔΕΝ ειμαι διατεθημενος να το ανεχθω. Σε μια ευνομουμενη κοινωνια ο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ Πολωνος θα τον ειχαν μπαγλαρωσει και την αλλη μερα θα ηταν πισω στην Πολωνια. Διοτι δεν ειμαι υποχρεωμενος να τον συντηρω ουτε μεσα στις Ελληνικες φυλακες.

    Η παλι η επιλεκτικη ευαισθησια καποιων “κακομοιρων” τσιγγανων από την Ρουμανια που εστησαν εδω βιομηχανια δουλεμποριας και εκμεταλλευσης αναπηρων απο την Ρουμανια από τους οποιους παιρνουν 70 ευρω το κεφαλι ημερησιως. Η χωρα αυτη δεν εχει αναγκη απο ΠΑΡΑΣΙΤΑ που παριστανουν τους εμπεριστατους ΟΤΙ χρωματος και να ειναι.

    Το ιδιο ισχυει και για τον Αλβανο τον λησταρχο που οχι μονο μπαινει στο σπιτακι του αλλουνου και τον κατακλεβει αλλα του ξεσκιζει και τα παπλωματα με σουγια και του χεζει ετσι για πλακα στο σαλονι. Η ΚΤΗΝΩΔΙΑ σε ολο της το μεγαλειο. Ανοιξαν μετα το Χοτζα οι φυλακες της Αλβανιας και ηταν σαν να ανοιξαν οι πυλες της κολασεως.

    Οταν λοιπον εμεις ως συντεταγμενη και ΑΥΤΟΠΕΡΙΦΡΟΥΡΟΥΜΕΝΗ και οχι κατ αναγκη αστυνομοκρατουμενη κοινωνια ζηταμε να ΑΥΤΟπροστατυεθουμε απο τον μεθυστακα, το ρεμαλι, τον κακοποιο, τον φουνταμενταλιστη, τον φαλλοκρατη τον εθνικιστη, τον τυχοδιωκτη, τον αρπαγα, τον μαφιοζο, το παρασιτο ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΡΑΤΣΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΑΝ ΜΙΛΑΕΙ για να προστατεψουμε ΚΑΙ ΕΜΑΣ που οπως και να το κανουμε σπιτι μας ειναι αλλα και τον νομοταγη (και οχι κατ αναγκη νομιμο) αλλοδαπο ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΟΤΙ ΡΑΤΣΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΑΝ ΜΙΛΑΕΙ ερχονται οι “αριστεριστες” και ορυωνται για ΔΗΘΕΝ ρατσισμό για ΔΗΘΕΝ αστυνομοκρατια κλπ βλεπωντας ακομα και τις κλειδαροτρυπες ως κατασκοπευτικους μηχανισμους του συστηματος. Δηλαδη κοντα στην πουτανα σκλαβα να νομιμοποιησουμε ΚΑΙ τον νταβατζη της.

    Οποτε τι εισηγουνται; Για να μην μας παίρνουν ματι από τις κλειδαροτρυπες ΝΑ ΞΗΛΩΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΟΡΤΕΣ.!

    Οταν λοιπον θα επιβληθει η ΟΝΤΩΣ αστυνομοκρατια και τα συνορα μας θα φυλασσονται από ΞΕΝΕΣ δυναμεις τοτε το λογαριασμο θα τον στειλω στους αντιρατσιστες οι οποιοι ΚΑΛΛΙΕΡΓΗΣΑΝ την κατασταση που θα δημιουργησει τις συνθηκες της παγκοσμιας επιβολης.

    Και αντι να βοηθηθουν εκεινοι που εχουν αναγκη να ανεβουν ενα σκαλι πιο πανω την ισοτητα καποιοι την αντιλαμβανονται με το εξαθλιωθουμε και εμεις το ιδιο. Αυτο δηλαδη ακριβως που θελει να κανει το Παγκοσμιοποιημενο συστημα.

    Βρε κατι συμπτωσεις…

  112. Σου εξηγώ: δεν διεκδικώ για μένα και μόνο την ευλογία του πατριώτη, δεν με ενδιαφέρει η διαμάχη σου με τον theoprovlito όταν είναι σε προσωπικό επίπεδο και σε επίπεδο χαρακτηρισμών, συμφωνώ γενικώς με τις εμπειρίες των μεταναστριών που παραθέτεις, όμως ακριβώς αυτή η άδικη και εξευτελιστική μεταχείριση είναι το παρεπόμενο ενός οικονομικού και πολιτικο- ιδεολογικού συστήματος που άνοιξε τα σύνορα και πόνταρε στην ομογενοποίηση του παγκόσμιου σκηνικού (οπότε αυτές οι μαρτυρίες στρέφονται ενάντια στην παγκοσμιοποίηση της εργασίας και όχι ενάντια στον “βάρβαρο” έλληνα- αφεντικό ΚΑΙ ΜΟΝΟ).
    Τώρα για το πώς κατά καιρούς βαφτίζονται οι παρ’ ημίν μετανάστες, χονδρικά δεν διαφωνώ, όμως λάβε υπόψη σου ότι η Μετανάστευση είναι μία ακόμα συνιστώσα της Γεωπολιτικής (όχι μόνο του αφηρημένου ανθρωπισμού).
    Τα περι προκρούστη δεν με αφορούν. Όσο για τα επιχειρήματα και την απουσία τους, καλό είναι να σχολιάζεται συνολικά η παρέμβαση του συνομιλητή και όχι αποσπασματικές φράσεις.

  113. Νοσφερατε

    εχεις μια ΠΛΗΡΗ μα ΠΛΗΡΗ αδυναμια να αντιληφθεις το τι λεει ο αλλος. Και δεν ξερω αν η αδυναμια αυτη ειναι βιολογικη η ιδεοληπτικη.

    Εγω παρα μα παρα πολυ απλα λεω και θα το ξανα γραψω οσο απλα μπορω για να μπορεσεις να το καταλαβεις ακομα και εσυ οτι σε μια χωρα οπου δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ προστασιας της κοινωνιας από το ΑΝΤΙΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΑΤΟΜΟ και το ΚΑΚΟΠΟΙΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ που μας ερχεται απο το πουθενα επειδη το μεν κεφαλαιο ΘΕΛΕΙ να δημιουργηθει ενα τετοιο χαος ενω παραλληλα οι οποιες διαμαρτυριες κατοικων βαπτιζονται ως φασιστικες και ως αστυνομοκρατια απο τα παπαγαλακια του κεφαλαιου φυσικο επομενο να οδηγηθουμε στο σημειο που φτασαμε

    Οι ΦΥΣΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΤΟΥ ΚΑΨΙΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΓΚΟΥΠΟΛΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΕΡΙΟΙΚΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ Η ΔΕΞΙΑ. ΟΙ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΔΕΞΙΑ ΚΑΙ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ. Διοτι αμφοτεροι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να επιλυθει το προβλημα. ΤΗΝ ΘΕΛΟΥΝ την παραγκουπολη ωστε να την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΝ στα πολιτικα τους παιχνιδακια.

    Αποδειξη, οτι βαπτιστηκαν οι χωροι φιλοξενιας στο Κιλκις και στην Κονιτσα οι οποίοι ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι ειναι ζητουμενο από το Μαντιαρι τοσον καιρο ως “ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗΣ”.

    Δηλαδη πως την φανταζεσαι την αποκατασταση των Αφγανων; Nα κανει ο Δημος απαλλοτριωσεις και να μοιραζει τσαμπα παραθαλασσια οικοπεδα στην Πατρα;

    Γιατι περα από ιδεοληπτικα ΥΒΡΕΟΛΟΓΙΑ δεν εχω δει εδω μεσα ουτε ΜΙΑ, μα ουτε ΜΙΑ, μα ουτε ΜΙΣΗ προταση επιλυσης του προβληματος που να ειναι

    Α) ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΥΛΟΠΟΙΗΣΙΜΗ
    Β) ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ και την ποιοτητα ζωης των κατοικων που οπως και να το κανουμε ΔΕΝ ειναι συνηθισμενοι να πρπει να τσαλαβουτανε σε ουρα για ν αμπουνε στο σπιτι τους. Δεν ξερω βεβαια τι γινοταν στο δικο σου το σπιτι οταν ησουν μικρος και αν ολο αυτο το περιβαλλον σου φαινοταν οικειο, οποτε και για αυτο δεν σε ενοχλει.

    Εκτος αν τα ουρα των μεθυσμενων Πολωνων και τα σπασμενα γυαλια στις παιδικες χαρες δεν σε ενοχλουν επειδη μυριζουν μπυρα.

  114. Αντί δικού μου σχολίου,

    βάζω ένα ποστ που έχει εδώ αναφορά από την πόλη των Τρικάλων. Είναι βαθιά πολιτικό και πολλαπλά ειρωνικό. Και δίνει και κάποιες απαντήσεις:

    Κατεδαφίζονται όλα τα αυθαίρετα

    Αρχής γινομένης από τις Παράγκες των Προσφύγων

    Τετάρτη, 15 Ιούλιος 2009

    Όλα τα αυθαίρετα θα κατεδαφιστούν.

    Αρχής γινομένης από τις εκατοντάδες παραθαλάσσιες βίλες των Ελλήνων και τις χιλιάδες βίλες που έχουν ξεφυτρώσει μέσα στα δάση της Ελλάδος.
    Θα ακολουθήσουν όλα τα αυθαίρετα που έχουν χτιστεί πάνω στους ποταμούς και στα ποτάμια ρέματα.

    Έπειτα τα αυθαίρετα των ελληνικών δήμων που έχουν καταπατήσει κάθε δημόσιο χώρο.

    Στη συνέχεια θα κατεδαφιστούν όλες οι αυθαίρετες πολυκατοικίες που έχουν χτιστεί πάνω στα Αρχαία.

    Θα ακολουθήσουν όλες οι αυθαίρετες (χιλιάδες) εξοχικές κατοικίες.

    Σειρά μετά θα έχουν όλα τα ξενοδοχεία της Ελλάδος που έχουν χτιστεί αυθαίρετα.

    Δηλαδή θα κατεδαφιστεί όλη η Ελλάδα.
    Διότι όλη η Ελλάδα αυθαίρετη είναι και αυθαίρετα οικοδομήθηκε.

    Αλλά επειδή το τσιμέντο και το σίδηρο είναι σκληρό και δεν κατεδαφίζεται εύκολα οι Καταλληλότεροι της Ελλάδος εφαρμόζουν τους νόμους μόνο στους αδύνατους και στους μη έχοντες που τη κεφαλή να ακουμπήσουν.

    Κατεδαφίζουν τις Παράγκες των Προσφύγων

    Ιδού το έγκλημα:

    Ακόμη Περισσότερα manitaritoubounou.wordpress.com/

    ΠΗΓΗ: http://trikalapoli.blogspot.com/2009/07/blog-post_15.html

  115. ”Δεν ξερω βεβαια τι γινοταν στο δικο σου το σπιτι οταν ησουν μικρος και αν ολο αυτο το περιβαλλον σου φαινοταν οικειο, οποτε και για αυτο δεν σε ενοχλει.”

    Ε οπως ξερεις πολύ καλά μιας και εχεις βγαλει τη διαγνωση οτι κατοικω στα βορεια προαστια (περαν της αλλης οτι ειμαι ..ανωνυμος κουκουλοφορος ενώ εσυ απο οτι φαινεται εινσαι ..επωνυμος ….)
    Δεν μυριζαν ουρα ουτε οταν ειμαι μικρός ουτε τωρα ..
    Ομως τα Δικά σου σχόλια Μυριζουν και παραμυριζουν ΟΥΡΑ
    Και μαλιστα – ειμαι σιγουρος- πως αν πάς σε ενα μικροβιολογο να σου κάνει αναλυση
    ουριων σχολιων σου
    θα σου βγαλει
    οξεια φασιστιτιδα,φασιστογλικεριδια,φασιστεινη κ.α
    —–
    αμαν πια .. Δεν εχει Ουρια αυτός ο Ανθρωπος ..Μανιταρι του Βουνου βαλτου και κανενα Ουριο ..
    (ασε που ειναι -περαν των φασιστικών του και ΑΗΔΙΑ σκετη )

  116. λοιπόν θεοπροβλητε ασε ..παρατα το ..Βαλε ενα Ουριο

    Οχι τιποτε αλλο αλλά με πιανουν τα κεφια μου για πλάκες κιαν με πιασουν θα ξημερωθουμε πάλιεδώ μέσα ..
    Ξαναδιαβασε προσεκτικά το τι αηδιαστικά εχεις γραψει (και αφου κανεις τον αναποφευκτο εμετο) ξεκουρασου λίγο , σκεψου και τα ξαναλέμε ..

    Λίγο να σοβαρευτεις θελω …

  117. Τι Απέγιναν οι Συλληφθέντες της Πάτρας; http://nosferatos.blogspot.com/2009/07/blog-post_793.html

  118. @Νοσφερατο

    Ο Ροζ φασισμος εκδιδει τωρα εκτος απο πιστοποιητικο κατοικιας, πιστοποιητικο φρονηματων ΚΑΙ πιστοπιητικα υγειονομικου ελεγχου;

    Νοσφερατε ειναι προφανες οτι δεν σε ενδιαφερουν ΟΥΤΕ οι πατριωτες σου (διοτι η πατριδα κατ εσε ειναι μαι αποκλειστικα φασιστικη εννοια) ΟΥΤΕ οι μεταναστες, αλλα η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ σου και μονο αυτη γιατι σου δινει και την αξια που δεν εχεις.

    Και μπροστα στην ιδεολογια σου αυτη, τα Αγια των Αγιων, ανθρωποι και χαλασματα, στροβιλιζονται στην δινη του εγωκεντρισμου που προσδιδει στον εαυτο της ιδεολογικη υπεραξια.

    Ε λοιπον αν θελεις εσυ να εισαι ΕΝΣΤΟΛΟΣ και επειδη εισαι ο ιδιος ενστολος με το κουστουμι του προοδευτικου (θυμηθηκα τωρα και την εξαφανιση των emo οταν αρχισαν να πουλουνται τις αποκριες στα σουπερ μαρκετ emo-στολες) θεωρεις οτι και οι αλλοι ΠΡΕΠΕΙ να ειναι ενστολοι και στρατευμενοι σε ιδεολογικα κατασκευασματα τα οποια εχεις κατασκευασει ΕΣΥ ωστε να μπορεις να παιζεις κλεφτες και αστυνομους. Οποτε εχει εκει χαριν συντομιας κατασκευασει για λογους οικονομιας 3 στολες

    Του προοδευτικου Εληνα διεθνιστη δημοκρατη

    Του καλου αλλοδαπου (διοτι ως γνωστον κακοι αλλοδαποι ΔΕΝ υπαρχουν. Ακομα και οταν ευρισκονται στις πατριδες τους γινονται αυτοματως καλοι ιθαγενεις)

    Του φασιστα Ελληναρα.

    Η θα πρεπει να ανανεωσεις το βεστιαριο σου και με αλλα μοντελα ή να καταλαβεις οτι υπρχουν χιλιαδες ανθρωποι που δεν αρεσκονται να ντυνονται με στολες ειτε για να καμαρωνουν είτε για να αισθανονται οι ιδιοι ασφαλεις οτι ευρισκονται σε καποιο περιχαρακωμα.

    Το γιατι οι μαυροι Σομαλοι δεν ειναι δεκτοι στον καταυλισμο των Αφγανων δεν απαντας. Περιμενω.

    Αλλα για να σε βοηθησω ΜΠΑΣ και καταλαβεις τι λεω

    ΙΔΟΥ

    18/7/2008 ΑΘΗΝΑ 9.84

    Επίθεση σε τριώροφο κτίριο επί της οδού Φυλής στον Άγιο Παντελεήμονα έκανε, λίγο πριν από τις 2 το πρωί της Παρασκευής, ομάδα περίπου 100 Αφγανών. Στο κτίριο διαμένουν Ιρανοί, ωστόσο δεν κατεγράφησαν τραυματισμοί ή συμπλοκές. Σημειώθηκαν, πάντως, φθορές στο κτίριο, σε σταθμευμένα αυτοκίνητα και σε καταστήματα της περιοχής. Η αστυνομία διεξάγει έρευνες για τα αίτια της επίθεσης.

    Αλλά και στην οργανωμένη και πολιτισμένη Νορβηγία τα ίδια

    —————
    25/7/ 2008 ΕΡΤ

    Είκοσι τρεις άνθρωποι τραυματίστηκαν όταν μία συμμορία 40-50 ανδρών οπλισμένων με σιδηρολοστούς και μαχαίρια επιτέθηκαν εναντίον κατοίκων ενός κέντρου υποδοχής προσφύγων νότια του Οσλο, ανακοινώθηκε από επίσημες πηγές. Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές 10 από τους τραυματίες διακομίστηκαν στο νοσοκομείο και άλλοι 13 σε μία τοπική κλινική, αλλά η κατάστασή τους δεν εμπνέει ανησυχία. Όπως δήλωσε εκπρόσωπος του κέντρου υποδοχής στο νορβηγικό πρακτορείο ειδήσεων NTB, οι δράστες είναι Τσετσένοι και τα θύματα Κούρδοι. Ο ίδιος πρόσθεσε ότι η σύγκρουση ξεκίνησε από ένα μικροκαυγά μεταξύ Κούρδων και Τσετσένων που πήρε αιματηρή τροπή.

    —————
    10/2/2005 Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων

    Φονική συμπλοκή μεταξύ Κούρδων και Αφγανών μεταναστών. Αιματηρή συμπλοκή μεταξύ 30 Κούρδων και Αφγανών μεταναστών σημειώθηκε αργά σήμερα το απόγευμα κοντά στο λιμάνι της Πάτρας. Σύμφωνα με μαρτυρίες κατά την διάρκεια της συμπλοκής ένας 19χρονος Αφγανός δέχθηκε μαχαιριά, από Κούρδο με αποτέλεσμα να χάσει την ζωή του.

    —————
    17/3/2005 ΤΑ ΝΕΑ

    Πυρπόλησαν για εκδίκηση Iρακινούς. Για λόγους εκδίκησης επτά Ιρακινοί κουρδικής καταγωγής πυρπόλησαν προχθές αργά το βράδυ ισόγειο διαμέρισμα όπου διέμεναν εννέα ομοεθνείς τους στην οδό Πελασγίας 8 στο Περιστέρι. Τραγικό θάνατο στις φλόγες βρήκε ένας νεαρός Ιρακινός, ενώ δύο συγκάτοικοί του μεταφέρθηκαν με εγκαύματα στο νοσοκομείο και νοσηλεύονται σε σοβαρή κατάσταση. Είχε προηγηθεί το προηγούμενο βράδυ αιματηρή συμπλοκή μεταξύ τους, η οποία κατέληξε στον τραυματισμό με μαχαίρι ενός ενοίκου του διαμερίσματος. Τα θύματα της επίθεσης έκαναν καταγγελία στην Αστυνομία. Οι δράστες τότε τους εκδικήθηκαν.

    —————
    2/9/2005 ΤΑ ΝΕΑ
    Εφιαλτικές στιγμές έζησαν χθες τα ξημερώματα επτά νεαροί Αφγανοί μετανάστες όταν στο ισόγειο διαμέρισμα όπου έμεναν ξέσπασε φωτιά. Οι πέντε κατάφεραν να σωθούν με ελαφρά εγκαύματα. Οι άλλοι δύο, όμως, νοσηλεύονται σε πολύ σοβαρή κατάσταση. Σύμφωνα με αξιωματικούς της Αστυνομίας, «όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι η φωτιά οφείλεται σε εμπρησμό». Μάλιστα οι αστυνομικοί έχουν εστιάσει τις έρευνές τους σε ομάδα Αλβανών η οποία τις προηγούμενες μέρες είχε έρθει σε σύγκρουση με τους Αφγανούς στην πλατεία του Αγίου Παντελεήμονα, αποκλείοντας την περίπτωση ρατσιστικής βίας
    —————
    17/1/2005 ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
    Επιδρομή ληστών κατά Ινδών – ένας νεκρός Μακελειό έγινε τα ξημερώματα χθες, σε κατάλυμα ομαδικής διαμονής 12 Ινδών μεταναστών. Κουκουλοφόροι, μάλλον Αλβανοί, σύμφωνα με την Αστυνομία, σκότωσαν έναν και τραυμάτισαν τρεις από τους Ινδούς, εισβάλλοντας στην κατοικία τους, στην περιοχή «Λάκκα» Μεγάρων.

    ΜΠΑΑΑΑΑΑΑ;
    Υπαρχουν και ρατσιστες Αφγανοι, Αλβανοι, Κουρδοι κλπ;
    Πέφτω απο τα συννεφα!΄

    _________________________________

    @Μανιταρι

    Απο εναν ανθρωπο με αγωνες και του κυρους σου δεν θα περιμενα συμψηφισμους και μεταπηδησεις απο το ενα θεμα στο αλλο αλλα μια αντρικια ΠΡΟΤΑΣΗ που

    Α) να ειναι ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΥΛΟΠΟΙΗΣΙΜΗ

    Β) ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ και την ποιοτητα ζωης των ιθαγενων που οπως και να το κανουμε ΔΕΝ ειναι συνηθισμενοι να πρεπει να τσαλαβουτανε σε ουρα για να μπουνε στο σπιτι τους.

    Γ) Και που να εισειγεται και και τροπους αντιμετωπισης των ΟΝΤΩΣ κακοποιων στοιχειων που συμβαινει να ειναι αλλοδαποι και τον αποκλεισμο τους απο την χωρα.

    Τοσην ωρα δεν βλεπω καμμια τετοια προταση που να πληρει τις παραπανω ποϋποθεσεις για να ειναι ολοκληρωμενη.

    Μηπως γιατι δεν υπαρχει και απλα αποκαλυπτει την γυμνια μας;

  119. @ Theoprovlitos

    Προς το παρόν, συνεχίζεις δυστυχώς, να βλέπεις φαντάσματα και (τη) γύμνια μας…. και φυσικά δεν κατανοείς, ακόμα, το ύφος με το οποίο προσπαθεί αυτό το ιστολόγιο να δώσει με εναλλακτικό τρόπο, στον κυβερνοχώρο. Όμως αποδεχόμενος το σύνθημα και για σήμερα “Ψωμί, παιδεία, ελευθερία“, δεν προ-εγκρίνω τα σχόλια. Δυστυχώς κάποια έρχονται ως spam. Αυτά καθυστερούν απλώς.

    Ξαναδιάβασε τις δυο μεστές κουβέντες. Δεν γράφω σεντόνια για τις λύσεις. Μέσα σ’ αυτές είναι η προσωρινή ανθρωπιστική λύση που ο ρατσισμός αδυνατεί να δει και να πράξει:

    “…. – Που οδηγείτε στο γκρέμισμα και στη πυρπόληση των χάρτινων κατοικιών τους, χωρίς πριν να έχετε ετοιμάσει μικρές ανθρώπινες εστίες για την φιλοξενία τους,…”

  120. …Και που δεν ξέρει κανείς τι θα απογίνουν όπως έδειξε ο Νοσφεράτος πριν. Γιατί, φαίνεται, αν δεν στεριώσουμε άνθρωπο γιοφύρι δεν στεριώνει, όπως στα Ολυμπιακά έργα π.χ. Αλλά αν δεν ανεχόμαστε τα ούρα να φτάσουμε να ανεχόμαστε πρώτα το αίμα; αυτό είναι πολιτική Θεοπρόβλητε που θα ωφελήσει;

  121. @Μανιταρι

    Μπορει σαν προσωπο να το βλεπεις το θεμα στη σωστη του βαση. Ομως η υπερχρηση ελαφρα τη καρδια των όρων φασισμος και ρατσισμος και η αποδοση τετοιων ιδιοτητων στους παντες και τα παντα εξαπτει την φαντασια εκεινων που η υπεραπλουστευμενη επιχειρηματολογια τους ειναι αναλογη οπαδων του Ολυμπιακου και του ΠΑΟ ή Μαρτυρων του Ιεχωβα: Παραθεση καποιων εδαφιων τα οποια εχουν απoστηθησει και μονο μεσω τετοιων απαντουν ότι και να τους ρωτησεις.

    Εδω εχουμε να κανουμε μια δυο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ζητηματα.

    Το ενα ειναι το ανθρωπιστικο και προσωπικο, προσωπο προς προσωπο, οπου ΕΚΕΙ τιθεται θεμα ρατσισμου (π.χ δεν με ενοχλουν οι Ελληνες παρα μονο οι αλλοδαποι, ας πεθανει ο βρωμιαρης εμενα τι με νοιαζει, τι ηρθε στην Ελλαδα το βρωμοσκυλο και μολυνει την ρατσα μας) οπου εκει κρινεται η ΣΤΑΣΗ ΖΩΗΣ του καθενος μας ειτε ατομικα είτε συλλογικα και που δεν εχει να κανει με τις ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ του προσωπου (Π.Χ. μουσουλμανος κλπ) αλλα το προσωπο αυτο καθ’ εαυτό, όπου σε αυτην την περιπτωση ακομα και ο φονιας εχει δικαιωμα για ενα πιατο φαί και αναγκη από ενα χαμογελο

    και

    Το πολιτειακο και κοινωνικο ζητημα το οποιο αφορα ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ τους πολιτες αυτης της χωρας, τους μονιμους και νομιμους κατοικους και εν συνεχεια τους παρανομους. Δεν μπορει να αντιστρεφεται η σειρα. Αυτο δεν εγινε ποτε πουθενα, σε κανενα πολιτισμο και κρατος του κοσμου σε ολα τα μηκη και πλατη της γης και συμφωνα με ολες τις υπαρκτες και εφαρμοσμενες ιδεολογιες. Διαφορετικα με αέρα μοιραζω και εγω διαμερισματα.

    Το κρατος λοιπον αφου ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΕΙ την οποια εστω επιπλαστη ευημερια και διαβιωση των κατοικων του τοτε οντως εχει υποχρεωση να κοιταξει και ανθρωπιστικα τους υπολοιπους. Δεν ειναι δυνατον να κανει το ενα σε βαρος του άλλου!

    Ποσες μικρες ανθρωπινες εστιες να κατασκευασει; Και με τι ρυθμους; 1000 ατόμων την ημερα; Και που, αφου η Κονιτσα και το Κιλκις μας πεφτει μπαναλ; Και σε τι επιπεδο θα πρεπει να ειναι αυτες οι ανθρωπινες εστιες ωστε να μην βγαινουν διαφοροι και να μιλουν περι υποτιθεμενων στρατοπεδων συγκεντρωσης;

    Και επισης το κρατος οφειλει να ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ τους παντες, ιθαγενεις, κατοικους, μεταναστες και λαθρομεταναστες απο ΠΑΡΑΒΑΤΙΚΕΣ και ΑΝΤΙΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ συμπεριφορες. Αλλα ουτε και αντιδημοκρατικες ιδεολογιες απο “σεβασμο στην διαφοερτικοτητα”. Και να το καταστησει αυτο σαφες προς ΠΑΣΑ κατευθυνση.

    Για παραδειγμα τον Πολωνο που παρενοχλει και ζημιωνει με την συμπεριφορα του μια ολοκληρη πολυκατοικια, μια-δυο τις βαλιτσες του και δρομο. Δεν εχει να κανει με το οτι ειναι φυλετικα Πολωνος αλλα με το οτι ειναι αλκοολικος. Αν και βεβαιαως εχει να κανει και με την κουλτουρα της υπερκαταναλωσης αλκοολ σε κοινωνικο επιπεδο στην Πολωνια σαν τροπο διασκεδασης που οδηγει σε εκτροπα και παραβατικη συμπεριφορα. Και οι Φινλανδοι εχουν το ιδιο προβλημα και τα ξερω. Δες και κατω στα Μάλια τι γινεται με τους Βρεττανους.

    Η δεν μπορει να δεχομαστε ενας μουσουλμανος να γρονθοκοπει τη γυναικα του και αυτο να του επιτρεπεται επειδη ειναι μουσουλμανος. Αν θελει, μπορει να παει σην Σαουδικη Αραβια και να την μαστιγωνει και δημοσιως. Εδω παντως ΟΧΙ.

    Οταν λοιπον οι περιοικοι φωναζουν ΜΑΖΕΥΤΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ εχουν να αντιμετωπίσουν απο την μια την ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ αδιαφορια της Αστυνομιας (εκτος αν πρεπει να φτασουμε στην εποχη ομαδων περιφρουρησης και αυτοδικιας) και απο την άλλη τους εξ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ και ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟΥΣ αντιρατσιστες (ψαξε να δεις αν οι πονοψυχες Βρυξελλες χρηματοδοτουν “αντιρατσιστικες δρασεις”) οι οποιοι με διαφορες μεθοδευσεις -που απεικονιζονται πληρως και εδω- προσπαθουν να κανουν εκεινους που διαμαρτυρονται να βγαλουν το σκασμο.

    Σαν συγκροτημενο κρατος πρεπει να υιοθετησουμε μια γραμμη η οποια δεν θα καταντησει μακροπροθεσμα την Πατρα και το Ριο μια τεραστια παραγκουπολη σαν του Ριο Ντε Τζανειρο αλλα ουτε θα μοιραζει διαμερισματα σε οποιον περνα τα συνορα την στιγμη που χιλιαδες Ελληνες μενουν στο νοικι, υπομενουν εξωσεις και χανουν τα σπιτια τους σε κατασχεσεις.

    Η πραγματικοτητα ειναι ΣΚΛΗΡΗ. Και δεν ειναι δυνατον να δαιμονοποιουμε οποιον την περιγραφει.

  122. @ Theoprovlitos

    μα τι λές τώρα; Πάλι ρίχνεις λάδι στη φωτιά (συνειδητά;) Είπε κανένας στην Πάτρα να τους φτιάξουν και να τους δώσουν εφ’ όρου ζωής κτίρια και μάλιστα διαμερίσματα; Αυτό είναι σκέτο προβοκάρισμα. Τα περί Κόνιτσας άστα. Οι διεθνείς συνθήκες για τα ανήλικα αυτό λένε; Και ακόμα να καταδικάσεις τη σκούπα και την πυρπόληση….

    Και επειδή το κάνεις συνέχεια, δείχνει ή ότι δεν κατανοείς, ή ότι δεν θέλεις να κατανοήσεις ή το κάνεις επί τούτου. Και μετά μη μιλάς για δαιμονοποιήσεις. Μόνος πας γυρεύοντας και ξύνεσαι στην γκλίτσα του τσοπάνη…

    Προσωρινές λύσεις και δικαίωμα με ίσους όρους (ένσημα κλπ) για δουλειά ή ταξιδιωτικά έγγραφα για το εξωτερικό.

    Αν δεν θέλουν να βγουν από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ, να σταματησουν τις “ειρηνικές” εκστρατείες και φυσικά να αφήσουν ήσυχη τη Σούδα….

    Δεν μπορούν να έχουν οι κυβερνήσεις δυο μέτρα και δυο σταθμά. Αφού λοιπόν θέλουν ΝΑΤΟ, ΕΕ με τα μπούνια, ε τότε να εφαρμόσουν και τις δικές τους τουλάχιστον διεθνείς συνθήκες.

    Όσο για το προσωπικό σε σχέση με το κοινωνικό, παρά το άλλο επίπεδό τους: Εγώ δεν πιστεύω σε δύο Θεούς, ένα για το προσωπικό και ένα για το κοινωνικό. Κατάλαβες; Αν πίστευα θα ήμουν ινδουϊσστής. ή έστω Κομφουκιανός…

    Ο του ΛΑΟΣ, φαίνεται – και όχι μόνο – να πιστεύουν σε δυο Θεούς…., δηλαδή σε ΚΑΝΕΝΑ, ήτοι μόνο σ αυτόν που κρύβεται πίσω από τον ΚΑΝΕΝΑ.

  123. ”Ε λοιπον αν θελεις εσυ να εισαι ΕΝΣΤΟΛΟΣ και επειδη εισαι ο ιδιος ενστολος με το κουστουμι του προοδευτικου ”
    Κι εσύ εισαι…ΑΣΥΣΤΟΛΟΣ

  124. Μα coerdia

    το θεμα ΞΕΚΙΝΑ απο τα ουρα και καταληγει στο αιμα. Διοτι οταν ο αλλος υποχρεωνεται να σγουγγαριζει καθε μερα τα ουρα του μεθυστακα αργα η γρηγορα θα ερθει προστριβη και ενας από τους δυο θα ανοιξει το κεφαλι του αλλου.

    Η κοινωνια κατακερματιζεται πισω από ιδεολογηματα
    -συχνα ακραια- και ηδη εχουν αρχισει να διαμορφωνονται χαρακωματα. Κατ εμε, πεστε με συνωμοσιολογο, για να επιβληθει η ‘ΤΑΞΗ” πρπει πρωτα να επιβληθει η ΑΤΑΞΙΑ.

    Απο εκει και περα για μενα ειναι προφανες ποιοι μεθοδευουν την αταξια. Εκεινοι που εκαψαν την Αθηνα τον Δεκεμβριο: Καποια οργανα της Ταξης σε συνειδητη ή ασυνειδητη συνεργασια με τα οργανα της Αταξιας η οποια παρουσιαζεται και ως δηθεν δημοκρατικη τοποθετηση.

    Εδω αποκαλυφθηκε οτι οι Αμερικανοεβραιοι δολοφονησαν τον μετριοπαθη μουσουλμανο προεδρο του Λιβανου ο οποιος ηταν και συμμαχος τους για να ενοχοποιησουν την Συρια, να δημιουργησουν ασταθεια στην περιοχη και να αποσυρθει η Συρια απο τα επίπεδα του Γκολαν. Μουσουλμανοι ριξαν βομβα στο Σαραγιεβο στους δικους τους ανθρωπους για να μπουν οι ΗΠΑ στον πολεμο επικροτουντων των ανθρωπων του ΣΥΡΙΖΑ. Στο Τουρκικο προξενειο μπαινει εκ των ενδον βομβα και την αλλη μερα γινονται οργανωμενα πογκρομ κατα των Ελληνων.

    Σου φαινεται δηλαδη παραξενο η μαζικη εισροη Μουσουλμανων οι οποιοι μεσα στη δυστυχια τους αλλα και λογω της νοοτροπιας και της κουλτουρας τους μπορουν ΑΝΑ ΠΑΣΑ ΣΤΙΓΜΗ με ενα εναυσμα να χρησιμοποιηθουν σαν ανθρωποβομβες;

    Ακομα περιμενω να μαθω που τα βρισκουν οι δυστυχεις τοσα χρηματα για να πληρωσουν τοσους δουλεμπορους και να βρεθουν από το Αφγανισταν ή τη Σομαλια στην Ελλαδα. Το μονο που ξερω ειναι οτι η σαουδικη Αραβια εδειξε ιδιαιτερο ενδιαφερον και πολλαπλη στηριξη και στους Βοσνιους και στους Κοσοβαρους και χρηματοδοτει ιδρυση και λειτουργια τζαμιου στην Ελλαδα. Το τζαμι και ο εξοπλισμος των Κοσοβαρων την ενδιαφερει. Το πως ζουν οι μουσουλμανοι στην Ελαλδα δεν την ενδιαφερει; Η μηπως την ενδιαφερει και πολυ μαλιστα αλλα μεχρι να περασουν οι μουσουλμανοι τα Ευρωπαίκα συνορα;

    Βλεπει κανεις ΠΟΣΟ περιπλοκο ειναι το ολο ζητημα για να βγαλει επιπολαια συμπερασματα και καταδικαστικες αποφασεις; Τι στην ευχη εχουν να κανουν ολα αυτα με τον ρατσισμο;

    Μπορει σε καποια σημεια να τεμνωνται όντως σαν ΥΠΟΣΥΝΟΛΑ οπως η χωματερη των Ανω Λιοσιων ειναι ενα υποσυνολο του νομου Αττικης. Αλλα στο να επικεντρωνεται κανεις στην χωματερη για να χαρακτηρισει και το Σουνιο και την Παρνηθα να το αποδοσω σε σκοπιμοτητα;

  125. @ Theoprovlitos

    Πάλι ο Δεκέμβρης της συνωμοσιολογίας, όταν σκουπίζονται οι άνθρωποι.

    Πουσαι Γιαννη; τελικά τα ολοκληρωτικά καθεστώτα στηρίζονται με κέντρο τη συνωμοσιολογία, ένθεν κακείθεν. Τόχουν στο αίμα τους σχεδόν… Καμιά ερμηνεία της κοινωνίας, παρά μόνο δαίμονες…. και πολλοί θεοί…

    Θέλουμε αγιασμό….

  126. Θεοπρόβλητε είναι πολύ περίπλοκο το ζήτημα ναι. Αλλά επειδή είναι περίπλοκο αυτό δεν σημαίνει ότι αν γίνει μπροστά μας φόνος θα πούμε ότι δεν είναι φόνος, ή αν γίνει έγκλημα θα πούμε ότι δεν είναι έγκλημα. Από την αρχή αυτό το θέμα τέθηκε πώς και αν είναι δυνατόν να βρεθεί ισορροπία ανάμεσα σε δύο θέσεις. Εσύ ίσως άθελά σου τοποθετείσαι στην πρώτη θέση της μισοξενίας, είναι σαν να λες ότι αν έλειπε η μετανάστευση θα ήταν όλα καλύτερα. Ο ίδιος λες πάλι ότι δεν είναι έτσι κι ότι υπάρχουν ενδογενή προβλήματα.
    Λοιπόν το θέμα είναι ότι όταν γίνεται αυτό που έγινε με τον καταυλισμό και το λέμε φασιστική ενέργεια δεν το λέμε για τους ξένους. Το λέμε πρώτα για μας και ξέρεις γιατί; γιατί ακόμα κι αν είχαμε (που δεν την έχουμε) τη δυνατότητα να κλείσουμε π.χ. τα σύνορά μας αυτό που συμβαίνει σήμερα και στη χώρα και σε όλο τον πλανήτη είναι προβληματικό και γι’ αυτό δεν φταίνε οι μετανάστες κι αν φταίνε φταίνε λιγότερο από άλλους. Μπορεί και να χρησιμοποιούνται ως μοχλός όπως λες. Είτε έτσι είτε αλλιώς, για να πω κι εγώ κάτι συνωμοσιολογικό, είμαστε όλοι αριθμημένοι κι αναλώσιμοι λόγω της κατάστασης, κι αν όχι σήμερα αύριο.Κι αν το ανεχτείς σήμερα να πετάνε τον Πακιστανό και τον Αφγανό και όποιον άλλον θέλεις στα σκουπίδια επειδή είναι μετανάστης αύριο που θα πετάνε αδιακρίτως δεν ξέρω τι θα έχει μείνει να πούμε. Ή ποιός θα έχει μείνει να πει.
    Και εν προκειμένω είναι ακριβώς η αριστερά και ορισμένοι άλλοι χώροι που το καταγγέλουν αυτό τώρα και χτες και πιθανώς και αύριο. Και καταλαβαίνεις τι λέω; δεν το λένε για να υπερασπιστούν τους ξένους: το λένε για να υπερασπιστούν τους πάντες αδιακρίτως.
    Το αν γίνεται να τους υπερασπιστούν είναι άλλο θέμα.Τουλάχιστον κάποιοι το λένε και νομίζω ότι πρέπει να ακούμε πολύ προσεκτικά. Γιατί οι υπόλοιποι ούτε το λένε αλλά ούτε και το κάνουνε.

  127. Μανιτάρι παρακαλώ λίγο αγιασμό και για μένα.

  128. Ας πάμε λίγο πιο πέρα απ’ την “Ελλάδα Ελλήνων Χριστιανών” και την τωρινή με την κουκούλα της…Ορθοιδοξίας, επανέκδοσή της ! Με την οποία -επαναλαμβάνω- έχουν τόση, όση και ο Χριστός με τον αντίχριστο….

    Ας αναρωτηθούμε: Ποιοι βρίσκονται πίσω απ’ το ξερίζωμα των ανθρώπων αυτών(Αφγανών, κλπ) απ’ τις πατρίδες τους;

    Κατά τη γνώμη μου, οι ίδιοι είναι που δεν θέλουν να τους αφήσουν να ριζώσουν πουθενά. Γιατί φοβούνται φαίνεται ότι το ρίζωμά τους στην Ευρώπη μπορεί να δημιουργήσει ένα αντίπαλο δέος για την ασύδοτη κακουργία τους.

    Θα έχουν την τύχη του Οτσαλάν….

    Θα τους μαντρώνουν-όπου Γης-σαν τους Παλαιστίνιους, Και με την εξουθένωση, θα μεθοδεύουν την εξόντωσή τους…

  129. Προσωρινές λύσεις και δικαίωμα με ίσους όρους (ένσημα κλπ) για δουλειά

    α) με τους ρυθμους εισρροης χιλιων ατομων την ημερα δεν ειναι θεμα ελαχιστων ετων για το ποτε θα φτασει να εχουμε ανεργια 90%; Καταδικαζεις ετσι ελαφρα τη καρδια τα παιδια σου στο να μην βρισκουν ποτε και καμμια δουλεια;

    β) Με την υπερπροσφορα εργατικου δυναμικου που θα ειναι διατεθιμενο να κανει τα παντα δεν θα διαλυθει καθε εργασιακη σχεση και θα εισαχθουν οροι και συνθηκες εργασιας Μεσαιωνα; Οχι αυξησεις αλλα μειωσεις μισθων θα εχουμε. Παλια κλασσικη μεθοδος του Κεφαλαιου.

    γ) Οταν η Ευρωπη αποβιομηχανιζεται και οι λαοι της εξαθλιωνονται μπρουμε να σηκωσουμε αλλα δυο εκατομμυρια κοσμο; Για να γινουμε πολλοί;

    ή ταξιδιωτικά έγγραφα για το εξωτερικό

    Ως τι και υπο ποιαν ιδιοτητα; Η Ευρωπη δινει μεν χαρτια αλλα υπο καποιες συνθηκες. Συνηθως αυτοι που προωθουνται εχουν χαρτια και αποδεικτικα στοιχεια ταυτοπροσωπιας ΠΡΙΝ καταληξουν σε καποια Ευρωπαϊκη χωρα. Δηλαδη θα μπορει ο καθενας (π.χ. ο Γεωργιανος φονιας του Σεργιανοπουλου) να δηλωνει οτι ειναι Αφγανος προσφυγας; Και σε ποσους θα δωσουμε ταξιδιωτικα εγγραφα; Σε 150.000.000 κοσμο που αν δοθει το πρασινο φως θα ειναι την αλλη μερα εδω;

    Για το ΝΑΤΟ την Σουδα και τα σχετικα νομιζω οτι φωναζουν οι παντες και πρωτος εγω. Νομιζω οτι αντιαμερικανικα δειγματα γραφης εχω δειξει επανειλημενως. Αλλα να ξεκαθαρισουμε και κατι με μια ερωτηση ίσως όχι ρητορικη:

    Αν δεν ηταν οι Αμερικανοι στο Αφγανισταν θα την περιεγραφες ως μια χωρα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ; Οι Ταλιμπαν δεν προϋπήρξαν της εισβολης; Τις Μπουργκες οι Αμερικανοι τις επεβαλλαν;

    Το λεω γιατι καποτε στα νειατα μου -εσυ θα το θυμασαι- τρεχαμε σαν τα βοδια σαν φοιτητες κατω απο την σημαια του ΚΚΕ εσωτερικου κατα της εισβολης των Σοβιετικων στο Αφγανισταν. Και εκ των υστερων αποδεικνυεται οτι ακομα και η Σοβιετικη αρβυλα για την κοινωνια των Αφγανων ηταν απειρως προτιμοτερη από την κοινωνια που εκτελει τις γυναικες που βιαζονται ως… πορνες. Κατ αναλογια δεν ειμαι καθολου σιγουρος πλεον αν ΕΙΔΙΚΑ για το Αφγανισταν και ΑΣΧΕΤΩΣ κινητρων η Αμερικανικη μποτα δεν ειναι προτιμοτερη απο τους Ταλιμπαν. Αλλη μια περιπτωση που ενας λαος εχει βρεθει στις συμπληγαδες των άκρων. Το ιδιο και ο δικος μας.

    ΥΓ Για να μην νομισεις οτι υπεκφευγω, αν η κατεδαφιση της παραγκουπολης εγινε με ΟΝΤΩΣ μεταστεγαση των Αφγανων στην Κονιτσα το Κιλκις και το ξενοδοχειο της Πατρα τοτε με βρισκει απολυτως συμφωνο.

    Αν με ρωτησεις για τον τροπο και την μεθοδολογια που εγινε, την σημειολογια της πυρπόλησης και τον μπατσικο τροπο συμπεριφορας που περιγραφεται ακομα και προς ενα οδηγο λεοφωρειου, τοτε θα αναφερθω στην αυταρχισμο του Ελληνα και στην δικτατορια του ενος που συνεχως καταγγελω.

    Απλα αν ο αλλος ειναι και μπατσος ακομα χειροτερα. Το ιδιο ισχυει και με το αν ηταν υπαλληλος στο ΙΚΑ που μιλαει προς τους αρρωστους γερους σαν να ηταν σκουπιδια, υπαλληλος στην εφορια ή ακομα ακομα και “αντιρατσιτης” μπλογκερ που απο την θεση εξουσιας του “προοδευτικου” αποκαλει φασιστομουτρα όποιον καταθετει καποια επιχειρηματα που δεν μπορει να αντιληφθει.

    Δηλαδη οπως εγραψα αλλα περασε εσκεμενα στο ντουκου γιατι δεν ταιριαζει στο προφιλ του Ελληναρα που υποτιθεται πως ειμαι, ο Ελληνας δεν ειναι ρατσιστης, ειναι κακος με ΟΛΟΥΣ και ΑΔΙΑΚΡΙΤΩΣ. Και οποιονδηποτε μπορει να πατησει στο λαιμο θα τον πατησει. Είτε Αφγανο προσφυγα είτε δυστυχισμενο συνταξιουχο που του ζητανε φακελλακι για να τον κανουν καλα.

  130. @ Theoprovlitos

    χαχαχαχχαχα Συνεχίζω σε μια από τα ίδια: ή δεν γνωρίζεις ή δεν θέλεις να ξέρεις ή προβοκάρεις. Διάλεξε…

    Για πες μου που κοιμήθηκαν οι αφγανοί που δεν είχαν κάνενα (ούτε προσωρινά) έγγαρφα και δεν ήταν ανήλικοι, τα τρία προηγούμενα βράδυα στην Πάτρα;

  131. @π. Ηλια

    Πατερ με ολο το σεβασμο, δηλαδη το αντιπαλον δεος των καπιταλιστων ειναι το Ισλαμ και να προσβλεπουμε απο εκει την σωτηρια μας; Και το αντιπαλον δεος του Ισλαμ ποιο ειναι;

    Χυσαμε αιμα για να απαλλαγουμε απο το Ισλαμ, χυσαμε αιμα για να απαλλαγουμε και από τον φασισμο. Και τωρα ξαφνικα εκ των πραγματων θα πρεπει να επιλεξουμε ενα απο αυτα τα δυο; Δηλαδη το μελλον μας ειναι ειτε ο Bush είτε ο Αχμαντινετζαντ και ο Κανταφι;

    @coerdia

    Δεν θα διαφωνησω σε τιποτα απο αυτα που λες. Δεν διαφωνω στα αιτια αλλα στο κατα ποσον η Α ή η Β αποψη αποτελει ΕΠΙΛΥΣΗ του προβληματος. Το να θεωρω οτι κατι το οποιο εσυ η ο αλλος εισηγειται ως επίλυση θα αποτελει επιδεινωση της καταστασης δεν με κανει κατ αναγκη φασιστα εκτος αν φασιστας θεωρειται οποιος δεν συμφωνει μαζι μας.

    Ουτε μισοξενια εισηγουμαι, ουτε απορριπτω συλληβδην την μεταναστευση, αλλα φιλτραρισμα οσων στοχειων λειτουργουν αντικοινωνικα και αντιδημοκρατικα συμφωνα με το δικο μας κοινωνικο μοντελο που δικαιουμαστε να εχουμε. Ή ειναι ακομα και αυτο υπο αναιρεση;

    Λες

    “Κι αν το ανεχτείς σήμερα να πετάνε τον Πακιστανό και τον Αφγανό και όποιον άλλον θέλεις στα σκουπίδια επειδή είναι μετανάστης αύριο που θα πετάνε αδιακρίτως δεν ξέρω τι θα έχει μείνει να πούμε. Ή ποιός θα έχει μείνει να πει.”

    Συμφωνω και μαζι σου. Αλλα εχεις σκεφθει μηπως το ξεχαρβαλωμα των συνορων και η εκουσια ή ακουσια οργανωμενη παντως κατευθυνση μουσουμανων στην Ελλαδα και την Ευρωπη -αντι προς τις πλουσιες Μουσουλμανικες χωρες που κτιζουν συγχρονους πυργους της Βαβελ- αποτελει μερος ακριβως του σχεδιου ωστε να μπορουν συντομα να μας κατσουν στο λαιμο αυτοι που μεθοδευουν την αταξια;

    Και μπορεις να βαλεις το χερι σου στην φωτια και να εγγυηθεις οτι ο σημερινος ευεργετηθεις δεν θα γινει ο αυριανος σου δυναστης οταν στερεωθει οικονομικα και αρθμητικα; Η Βοσνια δεν ηταν παντα Μουσουλμανικη. ΕΓΙΝΕ κατοπιν εισβολης των Τουρκων.

    Εσυ γιατι πιστευεις οτι αφηνονται τα κακοποια στοιχεια και οι διαφορες μαφιες να αλωνιζουν; Για μενα το κλεισιμο των συνορων με την ελεγχομενη μεταναστευση ή αποδοχη προσφυγων δεν μου φαινεται ουτοπια. Ουτοπια μου φαινεται το να νομιζουμε πως μπορουμε να τους στεγασουμε ολους. Ακομα και αυτους που ενδομυχα μας μισουν επειδη δεν πιστευουμε στον Προφητη τους..

  132. Μανιταρι

    οταν γραφεται οτι αλλοι πηγαν σε ξενοδοχειο και αλλοι με λεοφωρεια σε καταυλισμους εγω δεν εχω κανενα λογο να μην το πιστεψω. Εκτος αν θα πρεπει να αρχισω να αμφιβαλω γι αυτα που γραφονται.

  133. @ Theoprovlitos

    Δεν ήξερες; Δεν ρώταγες;

    Φαίνεται λοιπόν ότι ο καθεστωτικός τύπος σου είναι πιο έγκυρος από το “φίλο” ΜτΒ….

  134. Θεοπρόβλητε

    Εγώ λέω, αυτό, που λέω. Οι προεκτάσεις είναι δικές σου.

    Αντίπαλο δέος οι Άραβες μπορεί να είναι ιδιαίτερα για κάποιους Νεοναζί. Οι οποίοι βέβαια και μεθοδεύουν-όπως εκ των πραγμάτων φαίνεται-την εξουθένωσή τους και την εξόντωσή τους. Που σημαίνει ότι αυτοί είναι και το το αντίπαλο-για τους Άραβες- δέος.

    Δική μας η επιλογή και το μέτρο δεν είναι να επιλέξουμε ανάμεσα στην οποιαδήποτε Σκύλλα και Χάρυβδη. Αλλά ,σε κάθε περίπτωση, με βάση την ανθρωπιά και την αλήθεια.

    Όπως ταιριάζει στον πολιτισμό μας και στην πίστη μας.

  135. @π.Ηλια

    Αμην πατερ μου

    Αλλα η εκκλησια αντι να συσπειρωνει και να εισηγειται ασχολειται με άλλα. Οποτε εκ των πραγματων το ποιμνιο της αλλα και το μη ποιμνιο της μοιραια στο δειλημμα που ανεφερα εγκαταλείπεται.

    Με το να κατηγορουμε ποτε το συστημα ποτε τον μπατσο και ποτε τον περιοικο ως φασιστα απλα εκτονωνομαστε και βαυκαλιζομαστε οτι επραξαμε το καθηκον μας. Οποτε από τον χλιαρο προτιμοτερος ο ζεστος ή ο κρυος.

  136. @ΜτΒ

    Μη τα χώνεις στο Θεοπρόβλητο.
    Παρουσιάζεις την αλήθεια σου,κι εκείνος τη δική του.Δεν είναι κατ΄ανάγκη απέναντι οι δύο αντιλήψεις.Ας αναζητήσουμε την σύνθεση που δεν θα στεγνώσει την ανθρωπιά μας αλλά και θα αντιμετωπίζει το μείζον πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης.
    Το οποίο ΔΕΝ είναι μόνο πρόβλημα ανθρωπιστικό.
    Ασφαλώς κάτι τέτοιο, ούτε απλό είναι, ούτε εύκολο.

    Η κοινωνία μας φερόταν ανέκαθεν δύστροπα προς όσους δεν ευνοούν την «ανάπτυξη» της (που κακό χρόνο νάχει).

    Θυμήσου τη δική μας Σπιναλόγκα και τα γκέτο των λεπρών στον Αμαζόνιο που έκαναν τον φοιτητή ιατρικής Ερνέστο Γκεβάρα να παρατήσει καρριέρα και καλοπέραση και να προσπαθήσει ν ανατρέψει την λογική του μαμωνά που καταστρέφει συνειδήσεις,οικογένειες , λαούς, πολιτισμούς ολόκληρους.

    Άκου κι ένα άλλο: δίπλα στον Αγ.Παντελεήμονα, εκεί που έγιναν οι πρόσφατες φασαρίες βρίσκεται ένα άλλο γκέτο, αυτό του Ασύλου Ανιάτων.

    Είδες να διοργανώνεται κάποια πορεία διαμαρτυρίας ,ολες αυτές τις δεκαετίες που λειτουργεί, για τις άθλιες συνθήκες που επικρατούσαν εκεί;Διοργάνωσαν οι φίλοι αντιρατσιστές ομάδες συμπαράστασης ; Πήγαν ένα απόγευμα να δούν τι παίζει; Είπαν έστω μια κουβέντα;

    @Theoprovlitos

    Oι ΗΠΑ έφτιαξαν τους Ταλιμπάν.Οι ΗΠΑ τους άνδρωσαν και τους χρηματοδότησαν. Απόδειξη; Το ταλιμπανικό καθεστώς των ουαχαμπιστών της Σαουδαραβίας με τους δημόσιους ακρωτηριασμούς και αποκεφαλισμούς, το πιο φιλοαμερικανικό καθεστώς σε όλη τη Μ.Ανατολή.

  137. Αύριο επισκέπτεται εκπρόσωπος του Ελληνικού Συμβουλίου για τους Πρόσφυγες την Πάτρα, για να εξακριβώσει όσα είναι εξακριβώσιμα για τα “πραγματικά στατιστικά”, κρατουμένων χωρίς χαρτιά, ανηλίκων απεσταλμένων στα ειδικά κέντρα (κυρίως Κόνιτσα=ένα ανοιχτό κέντρο υποδοχής ασυνόδευτων ανηλίκων αλλοδαπών, όπου όσοι καθήσουν θα μάθουν όσοι θέλουν ελληνικά, ίσως τα μικρότερα μελλοντικά αν μάθουν τη γλώσσα, να μπορούν να παρακολουθήσουν κανονικό σχολείο και μετά να σπουδάσουν) και πόσοι οι νόμιμα αιτούντες άσυλο, που δεν τους έχει απορριφθεί η αίτηση ασύλου, που φιλοξενούνται σε ξενοδοχεία, για να κάνει μια εκτίμηση πόσοι πραγματικά περίπου είναι “εξαφανισμένοι” – κατά προσωπική μου εκτίμηση δεν θα είναι πολλοί απ΄αυτοί τη τελευταία μπάζα συλλήψεων που έγινε με την αριστοτεχνική επιχηρησιακά, αλλά απαράδεκτη ηθικά, πολιτικά και νομικά, εκκένωση του καταυλισμού.

    Περισσότεροι “εξαφανισμένοι” είναι από προηγούμενες “σκούπες” όπου πολλοί παλιότερα παρανόμως τους πέρναγαν στην Τουρκία από βάρκες στον Έβρο, και άλλοι επιστράφηκαν “νόμιμα” στο Αφγανιστάν με τα 2 αεροπλάνα που πήγαν “γεμάτα” με Αφγανούς που είτε δεν έχουν κάνει αίτηση πολιτικού ασύλου, είτε τους έχει απορριφθεί οριστικά και τελεσίδικα.

    Ελπίζω να μην αμφισβητηθούν με αοριστίες τα ζητήμα τα οποία έθεσα και τα γνωρίζω αρκετά από πρώτο χέρι…

  138. @ δελφινάκι

    Προσωπικά, όχι μόνο σ’ αυτά τα ζητήματα δεν αμφισβητώ, αλλά αποδέχομαι και όσα λες επί του δεοντολογικού. Επί πλέον σ΄ευχαριστώ εκ μέρους και των αναγνωστών γι’ αυτή σου την αυθεντική ενημέρωση.

  139. Γειά σου Μανιτάρι και καλό καλοκαίρι! Απουσίαζα από τις συζητήσεις γιατί έλειπα προκειμένου να κατεβάσω τη φαμίλια στο χαμωνήσι για διακοπές. Τώρα επέστρεψα και ανέλαβα καθήκοντα, σε μια προσωρινά “εργένικη” ζωή. Κι από απόσταση, πάντως, είσουν σημαντική πηγή πληροφόρησης τη μιά φορά που κατάφερα να κάτσω μπροστά σε υπολογιστή. Προσοχή πάντως στις υπερβολές που έχουν προβληθεί απ΄όλες τις πλευρές στο ζήτημα το τελευταίο.
    Αλήθεια, ψήνεσαι να πάμε σε “πανηγύρι” των πιτσιρικάδων “Ιθαγενών” Σαββατόβραδο στο Πήλιο να ακούσουμε και καμιά κουβέντα; Αν ναι στείλε σήμα, γιατί μόνος δε βλέπω να ξεκινώ…

  140. Υ.Γ. γιατί με αναπαρίστάνει η λίστα των σχολιαστών πότε ως κάβουρα, πότε ως χταπόδι, και πότε ως Χριτουγεννιάτικο δέντρο. Δελφινάκι είπαμε είμαι….Χεχεχε

  141. @ δελφινάκι

    να το σκεφτώ. Αλλά αύριο πρέπει να πάω μέχρι Χελμό και θα επιστρέψω. Παίζει. Θα τηλεφωνηθούμε αύριο βράδυ ή παρασκευή πρωί.

    Όταν αλλάζει ο I. P. σου, αλλάζεις και .. ζώδιο. χαχαχαχαχαχαχχα

  142. τωρα που τά ξαναβλέπω (και βλεπω τον ..θεοπροβλητο να εχει καπως ηρεμήσει ) θαθελα να σας θεσω ενα αλλο ερωτημα …

    Κατ’ αρχήν να σας εξηγησω ..Ειμαι απιστος ..

    Ομως
    αν ηταν να διαλεξω ..

    εκεινη η θρησκεια που μου φαινεται πιο παθιασμένη, πιο γεματη ελεος,πιο πολύ γεματη πάθος , σχεδόν ερωτική με την βαθυτερη εννοια της λέξης ..

    Δεν ειναι ουτε ο Βουδισμός με την νιρβανα του , ουτε ο το Ισλάμ , ουτεοι γελοιες ποικιλώνυμες ομάδες του Νew age
    ουτε φυσικά οι εντελώς γελοιοι νεο -ειδωλολάτρες

    αλλά ο Χριστιανισμός ..
    Ο αυθεντικός Χρστιανισμός .Του Χριστου και του Παυλου

    Ο χριστιανισμός της αγάπης

    Γιατί η αγάπη στον χριστιανισμό δεν ειναι η αφηρημενη αγάπη προς ολα τα πλασματα μεχρι καιτα εντομα που επαγγέλεται π.χ ο Βουδισμός και που καταλήγει ναναιι αγάπη μηδενική και απαθεια

    Ουτε αγάπη μόνο για την δική σου κοινοτητα πιστων και οι απιστοι να χαθουνα ή να προσηλυτιστουνε οπως -απο οσο νομιζω – λέει το Ισλάμ

    Στον Χριστιανισμο η αγάπη ειναι για το Πλησιον

    Και Πλησιον δεν ειναι ΔΕΝ ειναι ο ομοιος σου ..

    Αλλά ο ΑΛΛΟΣ . ο διαφορετικός , ο ταπεινωμένος . Ο εξαθλιωμένος . ο Λεπρος .Ο δυστυχής . Η πόρνη . Ο τελώνης . η Σαμαρειτισα. ο Ασωτος υιος που κυλιοταν μες τους χοιρους και τα κόπρανα .

    Αυτή η ειναι αγάπη του Χριστου. Αγάπη για το πλησιον μου Αλλο..

    Και ρωτώ σας Χριστιανοι (οχι τον θεοπροβλητο γιατί ξερω τι θα μου απαντησει και ..πως)

    Ηταν ο Ιησους του ..μεσαιου χωρου;

    Αγαπουσε μόνο τους οικειους του; Αυτους που του μοιαζανε ;

    Δεν αγαπουσε τους Λεπρους ;, Δεν πονεσε για τις πόρνες που αμαρτησαν και δεν εκναε αυτες που πήγαν να λιθοβολήσουν ” να ΝΤΡΑΠΟΥΝΕ ;

    δεν αγαπουσε τους Ξενους ; Δεν μιλουσε μήπως με Σαμαρειτισες;

    περιφρονουσε;Το τελώνη τον περιφρονησε;

    Ηταν του Μεσαιου χωρου , ο Ιησους ; Να κλεινει τη μύτη του να προσπερνά βιαστικά τους αρρωστους(μπας και του μυρισει ..).Ηταν μηπως Ξενοφοβος ;

    Πειτε μου βρε χριστιανοι να σας χαρώ

    Ηταν του μεσαιου χωρου; Αυτός που ταπεινώθηκε για τους πιο ταπεινους της γης , αυτός που πονεσε για τους πιο πονεμένους, αυτους που σταυρώθηκε για τον Πλησιον

    Ηταν ε αραγε ..μεσαιος;

    Ητανη Αγάπη του Ιησού μηπως Μεσαια ; Η μήπως ηταν αγάπη ακραια , ατελειωτη αγάπη, αγαπη για το πλησιον , θυσια ;

  143. Αχ βρε Νοσφερατε!

    Ακομα να καταλαβεις; (και το λεω με θλιψη, οχι με απαξιωση)

    Μιλας σε καποιον του οσποιου το σπιτι ειναι κεντρο διερχομενων από αλλοδαπους και που τσο κινητο του τα μισα του τηλεφωνα ειναι αλλοδαπων.

    Μιλας σε καποιον που οχι μονο εχει υπαλληλο Μουσουλμανο, αλλα γυιο Ιμάμη Πομακου απο την Ξανθη με τον οποιο ειχε πρωτα φιλικες σχεσεις,

    Που οταν ειναι Ραμαζανι δεν τρωει ουτε αυτος -Χριστιανος ων- μπροστα του ή και καθολου για να μην τον βαλει σε πειρασμό ενω νηστευει ταυτοχρονα Τεταρτες και Παρασκευες.

    Που τις Παρασκευες του δινει άδεια να φευγει νωρις για να πηγαινει στο τζαμι των Πομακων που ευρισκεται σε ενα διαμερισμα στον Αγιο Λουκα Πατησιων και που κανεις δεν νοιαστηκε ποτε ως Ελληνες πολιτες αν χρειαζονται εναν αξιοπρεπη χωρο λατρειας εν αντιθεσει με το τζαμι των Πακιστανων που εχει γινει πρωτοσελιδο θεμα και με Σαουδαραβικο χρημα πισω του (το τζαμι και τα οπλα στην Βοσνια και το Κοσοβο τα χρηματοδοτουν, τους άθλιους ομως δεν ξερουν να τους ταισουν;)

    Που του δινει άδεια και τις Χριστιανικες εορτες και τις Μουσουλμανικες για να γιορτασει στο χωριο του.

    Που εχει εισηγηθει να γινουν οι Ιμαμηδες της κανονικης Μουφτειας δημοσιοι υπαλληλοι ωστε να μην χρειαζεται να ειναι ΚΑΙ καφετζηδες για να επιβιωσουν

    Που οχι μονο εχει επισκευθει τα χωρια τους, αλλα εχει διοργανωσει και επισκεψη στα Πομακοχωρια κατα την διαρκεια χριστιανικου προσκυνηματος.

    Και που τωρα προσπαθει να βοηθησει την οικογενεια της αδελφης του να μετακομισει εξω απο το κεντρο διοτι ζουν πλεον υπο καθεστως τρόμου λογω των μεταναστων κι ας φορουν μαντηλα και ας ειναι και οι ιδιοι Μουσουλμανοι..

    Που εχει κανει διευθυντης σε πολυπολιτισμικη κατασκηνωση όπου μεταξυ αλλων επρεπε να κρατησει ολες τις ισορροπιες και με Σκοπιανους και με Σερβους και με Αλβανους αλλα και με Ιρανους και Παλαιστινιους.

    Να βρει τροπους πως θα κανουν προσευχη οι μεν χωρις να ενοχλουνται οι δε και χωρις να διολισθαινει σε συγκριτισμους. Που επερεπε να μεριμνησει για το τι θα τρωνε οι μουσουλμανοι καθε μερα αν το γευμα ειχε χοιρινο. Και που ειχε για ομαδαρχες Πομακους.

    Λοιπον ας μην μιλαμε ετσι αβιαστα για το τι ειναι ο ενας και ο αλλος.

    Ναι ο Θεος ειναι Ενας, αλλα θα πρεπει να συμφωνει και ο αλλος με αυτο. Ακομα και ο γερων Παϊσιος καποιους τους εδιωχνε οτνα καταλαβαινε οτι τον πλησιαζαν είτε απο συμφερον είτε οτι ηταν αμετακινητοι στην κοσμοθεωρια τους και πηγαιναν σε αυτον για να του δειξουν ΕΚΕΙΝΟΙ ποιο ειναι το σωστο. Απλα εκεινος ειχε την διακριση να το δει ενω εμεις οχι.

  144. Επιστολη μου προς Χριστοδουλο που αναγνωσθηκε από τον π. Πολυκαρπο Μπογρη στην Ραδιοφωνική εκπομπη η Ώρα του Αρχιεπισκοπου. Εκτοτε ακολουθησαν δυο συναντησεις μου με αυτο το θεμα αλλα τα ζητηματα ειχαν καλυφθει από αλλα περιβαλοντα.

    Του ζητηματος ηταν ενημερος και ο π. Προκοπιος Πετριδης ο οποιος όμως δεν ετρεφε αυταπατες για την τελικη εκβαση του εγχειρηματος

    _________________________

    Προς: τον Μακαριώτατο Αρχιεπίσκοπο Αθηνών και Πάσης Ελλάδος κ.κ. Χριστόδουλο

    Υ/Ο: Ραδιοφωνική εκπομπή “Η ωρα του Αρχιεπισκόπου”

    Θέμα: Διακονία αλλοδαπών

    Αθήνα, 16 / 2 / 2000

    Μακαριώτατε ευλογείτε,

    Θα θέλαμε δια της παρούσης επιστολής να ερωτήσουμε την άποψή σας για το φλέγον ζήτημα της εσωτερικής ιεραποστολής, κατήχησης και διαποίμανσης των εκατοντάδων χιλιάδων αλλοδαπών, Ορθοδόξων και μη, οι οποίοι εγκαταβιούν στην πατρίδα μας και οι οποίοι ελλείψει οργανωμένης διακονίας από την Εκκλησία της Ελλάδος αποτελούν βορά των ετεροδόξων και αιρετικών στην ίδια μας την Ορθόδοξη χώρα.

    Πιστεύουμε πως το σημαντικό έργο της Ιεραποστολής, το οποίο αποτελεί και εντολή του Κυρίου μας, δεν είναι δυνατόν να περιορισθεί σε περιστασιακές και συμβολικού χαρακτήρα διορθόδοξες Θείες Λειτουργίες, σε θεαματικές χειροτονίες αλλοδαπών ιερέων ή σε Διορθόδοξα Αρχιερατικά Συλλείτουργα, χωρίς περαιτέρω οργάνωση και υποδομή.

    Σήμερα, δεν χρειάζεται κανείς για να “μαθητεύσει πάντα τα έθνη” να πορευθεί σε μέρη μακρινά και αφιλόξενα, αφού τα έθνη είναι πλέον εδώ. Ακούγεται λίγο οξύμωρο το να στέλνει κανείς οικονομική ή άλλη βοήθεια για τα ιεραποστολικά κλιμάκια ή τις χειμαζόμενες Εκκλησίες που αγωνίζονται για την μετάδοση του σωτηρίου μηνύματος της Ορθοδόξου Πίστεως στους λαούς τους και ταυτόχρονα να μην δείχνει το ανάλογο ενδιαφέρον για τους Αφρικανούς, τους Αλβανούς, τους Ασιάτες ή τους Σλαύους που βρίσκονται ανάμεσά μας.

    Επιτρέψτε μου να σας αναφέρω μερικά θλιβερά, όχι όμως και μεμονωμένα περιστατικά που αποδεικνύουν του λόγου το αληθές:

    Α) Την περίπτωση οικογένειας Αφρικανων από την Κένυα που ήρθαν ως Ορθόδοξοι από την Αφρική για να προσυλητιστούν στον Πεντηκοστιανισμό… στην Ελλάδα, σε Πεντηκοστιανή Εκκλησία για Αφρικανούς στην Αθήνα.

    Β) Την περίπτωση δεκάδων Προχαλκηδόνιων Ορθοδόξων Αιθιόπων που μεταστρέφονται ραγδαία στον Καθολικισμό… στην Ελλάδα, μέσω των Οργανώσεων Caritas και International Catholic Migration Commission, οι οποίες διαθέτουν – και καλώς πράτουν – τετραώροφο κτίριο στην οδό Καποδιστρίου για την πνευματική και υλική διακονία των μεταναστών.

    Γ) Αντιστοίχως οι Διαμαρτυρόμενοι δραστηριοποιούνται στην διακονία των Κούρδων, Πακιστανών και άλλων μεταναστών μέσω του Hellenic Ministries στην οδό Ευριπίδου ενώ διαθέτουν και ιεραποστολικό ξενόγλωσσο βιβλιοπωλείο στην οδό Αβέρωφ.

    Δ) Τέλος θα αναφέρω και το θλιβερό περιστατικό Ρωσίδων “Μαρτύρων του Ιεχωβά” οι οποίες κατά την ώρα της Κυριακάτικης Θείας Λειτουργίας μοίραζαν τα έντυπά τους σε συγκεντρωμένους συμπατριώτες τους στα σκαλιά του Αγ.Κωνσταντίνου Ομονοίας!

    Σε αντιδιαστολή με τα ανωτέρω, για να καταδείξω πόσο αναγκαία είναι η έμπρακτη διαποίμανση των αλλοδαπών, θα σας αναφέρω την προσωπική μας εμπειρία της μεταστροφής της Φινλανδής συζύγου μου στην Ορθοδοξία λόγω γνωριμίας και κατήχησης από Φινλανδή Μοναχή στα Μετέωρα και της δημιουργίας πνευματικού κύκλου Φινλανδών σε Ιερά Μονή της πρωτευούσης, καρπός του οποίου ήταν άλλες τρείς βαπτίσεις ενηλίκων.

    Μακαριώτατε, είναι γεγονός πως η Εκκλησία της Ελλάδος κατά τα τελευταία έτη – ιδιαιτέρως δε από της αναλήψεως των καθηκόντων σας – έχει συνειδητοποιήσει εμπράκτως τον Αποστολικό της χαρακτήρα. Ελπίζουμε όμως το ίδιο να συμβεί σύντομα και οργανωμένα και με την διακονία των ξένων. Εμείς, εν τοιαύτη περιπτώσει είμαστε στην διάθεσή σας.

    Μετά σεβασμού

    ΝΚ (Θεοπροβλητος)

  145. @ Νοσφεράτε

    Λες ότι είσαι άπιστος. Εγώ, τουλάχιστο, απ’ τα εδώ γραφόμενά σου, διαπιστώνω ότι είσαι πολύ πιστότερος από μένα.Και

    @ Θεοπρόβλητε

    Αυτό, που διαπιστώνω και απ’ τα δικά σου γραφόμενα είναι ότι βρίσκεσαι στην πράξη της χριστιανικής ζωής πολύ πιο μπροστά από μένα. Που σημαίνει ότι…

    Εκκλησία δεν είναι ο καθένας ρασοφόρος ή μακροσταυρίτης (όπως έλεγε ο πατέρας μου) αλλά όποιος εφαρμόζει και στο βαθμό, που εφαρμόζει το Ευαγγέλιο.

  146. π. Ηλια

    Ακομα και ετσι να ηταν (που δεν ειναι γιατι στον πνευματικο δρομο υπαρχουν και οι εγκαταληψεις και οι οπισθοχωρησεις και οι… κραμπες) και εμεις εχουμε αναγκη από ιερεις οι οποιοι έιτε να ευρισκονται μπροστα για να παραδειγματιζουν, είτε πισω για να μας στηριζουν.

    Μονος ούτε και στον… παραδεισο δεν αισθανεσαι καλα.

  147. ε μάλλον τελος καλό ολα καλά ( στον καυγά με τον Θεοπροβλητο)
    ομως ..δεν μου φτάνει…
    Και οχι γιατί εχω κανένα προβλημα με τον ανθρωπο..ισα ισα..

    Αλλά γιατί ακριβώς με ενδιαφερει να καταλαβουμε – να καταλάβω(-εις) τι συμβαινει..

    πως δηλαδή σιγά σιγά ,ανεπαισθητως,γλιστραμε σαν κοινωνια..στον ρατσισμό.

    Ε καπως ετσι.Κουραζόμαστε. Απογοητευόμαστε. Πικραινόμαστε…

    Γιατί δεν ειναι Παιξε γέλασε η αγάπη..

    ειναι σκληρή , εχει δοκιμασιες η αγάπη.. Θα πικραθεις , θα δεις και την Αχαριστια , θα δεις οτι τα πραγματα δεν ειναι ευκολα ..

    Με την σειρά μου Θεοπροβλητε θα πώ: Γιατί νομίζεις οτι κ ιεγώ δεν εχω εμπειριες απο το ζητημα αυτο ;Σκληρες εμπειριες απιστευτες ακομα και για μένα
    προσπαθώντας να κανω αυτό που πρεπει
    Με αλβανους και τσιγγανάκια και με ξενους
    οσο και με ελληνες φυσικά ..;
    (Κι ας σου διηγηθω μια προσωπική-σχετική ιστορια ..

    Γιατί στο μεγαλοχωρι οπου μεγάλωσα (το οποιο φυσικά ηταν για μένα ενα ..μικρο Παρίσι πάρά τις σβουνιες απο αγελάδες και τη Βρωμα )

    το πατρικό μου πριν πολλλά πολλά χρόνια ηταν διπλα στον ..Γυφτικο τον μαχαλά (τον λεω γυφτικο και οχι πολιτικαλυ κορεκτ ..Ρομα κλπ ) γιατί στο χωριο μου οι ιδιοι οι Γυφτοι ετσι αυτοοονομαζονταν )
    Ε λοιπόν .Μεγαλωσα με τη φοβερα:

    Θα ρθει ο Γυφτος να σε πάρει ..Οι γυφτοι μυριζαν , βρωμουσαν ουρα και απλησια , αγραμματοι..Και ηταν παμπολλοι (περιπου οι ..μισοι στο ..Μικρο Παρισι )

    Μεγαλωσα περιφρονωντας τους Γυφτους ..Κατωτεροι , απλυτοι, περιθωριακοι .

    .Και τοτε τι παιζαμε ξερεις ,πολύ μικρά με τα γυφτακια;

    Πετροπόλεμο ..

    Ελληνακια με γυφτακια ..Με χοντρες μεγάλες αληθινές πετρες

    ε ..καποτε οταν ημουνα Πολύ μικρος σε ενα επεισοδειο του Τρωικου πολεμου τραυματισα με μια Κοτρωνα ενα ..γυφτακι ..

    Εγινε το σωσε ..Μανιασμένοι γυφτοι εισβαλλανε στο σπιτι μας ..κανεις δεν μπορεσε να με προστατευσει ..Εφαγα -ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΆ – το ξυλο της χρονιας μου ..
    Πολύ μικρος .

    Και μετά το τραυμα και ο Ρατσισμός ..Ακουγα για γυφτους , για τσιγγάνους και αηδίαζα ,,,Αλλαζα πεζοδρόμιο οταν εβλεπα κανένα
    ..
    Ωσπου ., ετσι τάφερε η τυχη (ή ο Θεος που λέτε κι εσεις)
    που μεγαλώνοντας , εφηβος , αναγκαστηκα (ή επελεξα δεν καλοθυμαμαι )
    να δουλέψω με Γυφτους .. Χαμαλικι ..

    Σε εργοστασιο .Κουβαλάγαμε σακια ..

    .
    Κι εκει τους πόνεσα .Τους αγάπησα .Ακουσα τον πόνο τους .Μια μέρα σε μια διαμαχη με τα αφεντικά με υποστηριξαν ..

    Εγινα (σχεδον ) ενας απο αυτους ..

    Και δεν μπορεις να φανταστεις τι λύτρωση , τι Εμπρακτη λύτρωση ηταν για μένα που κουβαλουσα το παιδικό τραυμα αυτή η συγχωνευση με τον Αλλο ..

    Καταλαβα τον πόνο τον δικό τους ..Καταλαβα γιατί ειναι απλυτοι,,Κατάλαβα – ειδα πως τους Φερονται..
    κι ενιωσα τον δικο τους πόνο ..

    Για να νιωσουν οι αλλοι τον δικό σου πόνο πρεπει εσύ πρωτα να νιωσεις τον δικο τους ..

    Και ειναι σκληρή αυτή η εμπειρια .Αλλά γόνιμη .Και το αποτελεσμα ειναι η εξύψωση , η μετουσιωση του τραυματος ..

    Αυτό που θελω -που ελπίζω για την εληνική κοινωνια
    ειναι ακριβώς αυτό.

    Να αντιμετωπίσει , να δει καταματα τον πόνο των αλλων ,,

    Να μη γλιστρησει μες τον Εγωισμό , την μικροτητα, τον ρατσισμό ..

    Μεχρι τωρα στην ελληνική κοινωνια δεν ειχαμε ρατσισμό σε μεγάλη εκταση (περαν των παραδοσιακών για τσιγγάνους κλπ)

    ακριβώς γιατί δεν αντιμετωπίζαμε σε τοση μεγάλη εκταση το προβλημα της συμβιωσης με τον Ξενο

    Νομιζεις (-ετε)
    οτι οι αλλοι λαοι (οι Γερμανοι ,οι Ολλανδι κλπ ..ηταν ρατσιστες εκ ..γενετής;)

    εμεις τωρα Δοκιμαζομαστε ως κοινωνια απο το Μεταναστευτικό .

    Το πως θα αντδρασουμε θα κρινει και το μελλον μας ως κοινωνια ..Θα αντιδρασουμε με Ρατσισμό ,φασισμό , σκληροτητα, απανθρωπιά ;

    Μα αυτή θα ξαναγυρισει σε μάς ως Αγος , θα σακαταψει εμάς τους ιδιους, θα μας κανει ως εθνος ως λαο πολύ πολύ χειροτερους ..

    Το κακό ειναι οτι δεν εχουμε αντισωματα σε’αυτή την για μάς Νεα αρρωστια ..τον νεο ρατσισμό

    Ειμαστε περιπου σαν τους Ινδιανους οταν εγκατασταθηκαν οι πρωτοι Ευρωπαιοι αποικοι ..Δεν ειχαν αντισωματα για τις αρρωστιες

    και ..ξεκληριστηκαν ..

    Πρεπει ταχυτατα να ετοιμάσουμε αντισωματα για τον Νεο ραστσιμό..

    Πρεπει να παρασκευασουμε ΤΑΧΥΤΑΤΑ εμβόλια

  148. @ Θεοπρόβλητε

    Μπροστάρη έχουμε το Χριστό και τους αγίους. Κι όσους τους ακολουθούν. Με τους υπόλοιπους χάνουμε τον καιρό μας…

    @”‘Απιστε” Νοσφεράτε,

    Είσαι θαυμάσιος.Έτσι ακριβώς είναι! Για να νιώσουμε τους άλλους, πρέπει να μπούμε στη θέση τους. Οι προκαταλήψεις χαρακτηρίζουν μπουλούκια κι όχι πολιτισμένους ανθρώπους.

  149. Νοσφεράτε και theoprovlite το γυρίσατε στο μελό και με συγκινήσατε. Είχα καιρό να κλάψω…Εντάξει, πλάκα κάνω. Συνεχίστε!

  150. -ε… ναι εγινε πολύ μελό το εργο ..Να σου πω την αλήθεια
    προτιμασα τον παλιο Θεοπροβλητο
    (τον πυρ και μανια ..)
    - απο ην αλλη που καταντησα να μιλαω για αγαπες και τετοια Νοσφερατος ανθρωπος ε;
    -απο την αλλη αλλη ο Πρωτος Νοσφερατος (ο αληθινός)δεν ηταν ενας ηρωας της Χριστανοσυνης;
    -ναι απο την αλλη ομως παλουκωσε και μερικές εκατονταδες Βογιαρους ..
    ουφ .μπλεξιμο

  151. κοιτα με το ”Να σου πω την αλήθεια
    προτιμασα τον παλιο Θεοπροβλητο
    (τον πυρ και μανια ..)”

    πλάκα κανω ε;
    μην το΄πάρεις σοβαρά και ..

    αντε ..Κανει και ζέστη ..

  152. Νοσφερατε

    Οι οποιες αντιρησεις μου ειναι στο οτι οπως δεν μπορουμε να ειμαστε αρνητικα διακειμενοι προς καποιον γι αυτο που ειναι ετσι δεν μπορουμε να ειμαστε και a priori θετικα.

    Δηλαδη ειμαι κατα της ομογενοποιησης που αλλοτε βαπτιζει ολους του ξενους συλληβδην κακους και αλλοτε συλληβδην καλους.

    Η αντιρρηση μου προς τον αντιρατσισμο ειναι οτι τον θεωρω ως ενα αντιεδεολογημα-αντιδραση σε ενα αλλο ιδεολογημα. Μια γενικευση ειναι, και η μια και η αλλη, που και οι δυο αν εμβαθυνουμε πνευματικα κρυβουν την ιδια αρρωστεια: Την αναγκη ειτε ως ρατσιστες ειτε ως αντιρατσιτες να θεωρουμε τον εαυτο μας ως ανωτερη παστα ανθρωπου.

    Η μονη διαφορα ειναι οτι στον μεν ρατσιμο ο… πασχων θεωρει τον εαυτο του ανωτερο από τους Αλλους και γι αυτο αδυνατει να ακουσει και να δει τον πονο του παγκοσμιου αποκληρου στον δε αντιρατσισμο (ως αυτονομο ιδεολογημα) θεωρει τον εαυτο του ανωτερο απο τος δικους του και γι αυτο αρνειται να ακουσει το αδιεξοδο του.

    Το συνδρομου του Φαρισαιου διακατεχει και τους μεν και τους δε. Ενω ο Χριστιανος δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ λογο να εμπλακει σε ατην την διελκυνστιδα που παραμορφωνει προσωπα, πραγματα, καταστασεις και δεδομενα.

    Ο Χριστιανος δεν μπαινει ΚΑΝ σε αυτο το τριπακι διοτι προφανως ο ραστσισμος ειναι ενα καρκινωμα ενω ο αντιρατσισμος (ο οποιος εχει τον ρατσισμο σαν συνθετικο και υπαρχει μονο και μονο επειδη υπαρχει και ο πρωτος) δεν αποτελει προταση ζωης αλλα αντιδραση. Και προσωπικα τους αντιδραστικους και τα πνευματα αντιλογιας δεν τα παω σε κανενα επιπεδο διοτι δεν εχουν σαν σκοπο την δομηση αλλα την αποδομηση της κοινωνιας.

    Δηλαδη έλεος, από ποτε το να κανεις το σωστο, το αυτονοητο και αυτο που πρεπει να κανεις σαν ανθρωπος και σαν χριστιανος απέκτησε και ιδεολογικη χροια, δικη του ορολογια και εγινε τιτλος τιμης και κυκλοφορει σε καρτες και επιστολοχαρτα?

    Δηλαδη εαν εγω δεν κλεβω και δεν κανω κομπινες θα κοτσαρω στο ονομά μου μια ταμπελα νά, Νικολαος Παταβούκας-Αντικλεπτης και θα καμαρωνω? Αν δεν ρουφιανευω θα προσδωσω στο ατομό μου την ιδιοτητα του Αντι-ρουφιανου υπαινισομενος εμμεσως οτι εσεις ολοι ο αλλοι ειστε ρουφιανοι?

    Ο αλλος ειναι ρατσιστης. Ο δεινα ρουφιανος. Οποιος δεν ειναι κατι απο τα δυο δεν χρειαζεται να επιδεικνυει τι ΔΕΝ ειναι εκτος αν κατι δεν παει καλα. Το να επιδεικνυεις το τι δεν εισαι και να το κανεις και τιτλο προσδιδει ωραιοπαθεια προς τον εαυτο μας και υπεροψια προς “τους πτωχους εκεινους τελωνας που δεν ειναι οπως εμεις.”

    Αν δε η υπεροψια αυτη συνδυαζεται με απραξια τοτε ακομα χειροτερα, διοτι το “οφφικιο” του αντιρατσιστη ακουγεται σαν… απονομη τίτλου “Μις Αντιρατσιμος 2009″ σε ωραιοπαθη μις των καλλιστειων που σκεπτεται τι ειναι της μοδος για να απαντησει, για να εντυπωσιασει την επιτροπη με την ομορφια της, τα ταλεντα της αλλα και τον εξαιρετο ψυχικο της κοσμο… :)

    Μετα ειναι και μια αλλη παραμετρος που -αν και φαινομενικα ασχετη- απτεται του φαινομενου Ρεπουση: Δηλαδη για να μην φανουμε εθνικιστες, ρεβανσιστες, επιθετικοι και για να καταστουμε φιλικοι με τους Τουρκους βαπτισαμε την Μικρασιατικη Καταστροφη συνωστισμο.

    Αυτο οχι μονο φιλια δεν ειναι αλλα και ψευτικη αδελφοσυνη διοτι και παραμορφωνει την αληθεια, και δεν διδασκει απο τα λαθη και τις καταστροφικες ιδεολογιες και της λειπει η ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ που απο εκει ξεκινουν ολα.

    Με το ιδιο σκεπτικο δεν χρειαζεται να κουκουλωνουμε και να εξωραϊζουμε τα πραγματα για να μπορεσουμε εν συνεχεια να αποδεχθουμε τον αλλο.

    Δηλαδη στο παραδειγμα με τους γυφτους, ναι οσα τους καταμαρτυρουν αληθεια ειναι. Δεν χρειαζεται να χρησιμοποιησουμε την λογικη της Ρεπουση για να τους κατανοησουμε. Και ουτε χρειαζεται ουτε πρεπει να αποδεχθουμε την νοοτροπια του “δεν στελνω τα παιδια μου σχολειο και αντ αυτου τα βγαζω στη ζητιανια στο ψωφοκρυο” γιατι μονο ετσι θα αποδεχθουμε και τους ιδιους σαν προσωπα.

    Τις προαλλες εδειχνε εναν ιερεα στον Δενδροποταμο Θεσσαλονικης που πηγαινε ο ιδιος πορτα πορτα ή εστελνε επιτροπους στα σπιτια των τσιγγανων και τα ξυπναγαν τα παιδια τους και τα εντυναν, τους σερβιριζαν πρωινο στην εκκλησια και μετα τα πηγαιναν σχολειο. Ξερετε γιατι γινοταν αυτο; Γιατι οι γονεις τους αραζουν στο κρεββατι μεχρι τις 12 και δεν σηκωνονται στις 7 ουτε ενδιαφερονται να τα στειλουν σχολειο. Και τον ρολο αυτο τον εχει αναλαβει η Εκκλησια.

    Ναι, να δειξουμε αγαπη στα παιδια των γυφτων πηγαινοντας τα παιδια τους σχολειο. Αλλα να μην φτασουμε στο σημειο να κουκουλωνουμε τα αιτια ή να τα εξωραϊζουμε για μην τυχον και μας πουν ρατσιστες.

    Η αγαπη δεν χαριζεται ουτε σαν έπαθλο ουτε σαν αντιδωρο και η αληθεια, οσο και να ειναι σκληρη κι αν πονα στο τελος ελευθερωνει. Διαφορετικα θα ζησουμε σε ενα κοσμο που θα βασιζεται σε χαλκευμενα δεδομενα σε καλλιστειακα χαμογελα, προσοντα και αρετες και σε συνωστισμους στα.. shopping centres.

  153. ΥΓ επειδη με εχει πιασει ενα αγχος μηπως παρεξηγηθω και παλι, τα παραπανω δεν αποτελουν ουτε κατα διανοιαν υπαινιγμο για θεσεις που κατατεθηκαν εδω αλλα απλα αιτιολογω την δικη μου αναλυση του φαινομενου ρατσιμου-αντριρατσισμου και γιατι αποστασιοποιουμαι

  154. Παιδιά

    Ευχαριστώ για τα “καλά” σας τα λόγια. Και για τα ακόμη χειρότερα υπονοούμενα. …
    Βλέπετε δεν ανήκουμε όλοι στη ράτσα των υπερανθρώπων. Που όλα τα σφάζουν και όλα τα μαχαιρώνουν. Όπως κάποιοι Γαριβάλδηδες, κλπ μεγάλοι άντρες της ιστιορίας.
    Υπάρχουν και κάποιοι χριστιανούληδες της χαμηλής τάξης και στάθμης. Που μπορεί να τους πειράζουν και οι ζέστες. Ιδιαίτερα, μερικές φορές, που θα κουτουλήσουν πάνω σε ηλιθίους.
    Με το μπαρδόν, δηλαδή…

  155. Παιδιά

    Συγνώμην για το προηγούμενο σχόλιό μου. Παρεξήγησα και παρερμήνευσα τα γραφόμενά σας.
    Να, γιατί πιστεύω και υποστηρίαζω ότι η συντριπτική πλειονότητα των λαϊκών είναι καλύτερη από τη συντριπτική πλειονότητα των κληρικών. Και πρώτα-πρώτα από εμένα….

  156. Επέστρεψα από το ταξίδι αλλά στο ηλ. ταχυδρομείο μου βρήκα μια πρόκληση, σχετική με το θέμα.

    Ορίστε λοιπόν το ψητό των “μελαχιτώνων” που ενδύονται “κάπου κάπου” και την “επιτροπή κατοίκων”

    Oι φασίστες ακύρωσαν Συναυλία μας στην πλατεία Αττικής σήμερα!!!

    Σήμερα 16 Ιουλίου 2009, είχαμε προγραμματίσει να πραγματοποιήσουμε Συναυλία στην πλατεία Αττικής, όπου χθες μαζεύτηκαν καμιά 50νταριά σύγχρονοι μελανοχίτωνες και διαδήλωσαν εναντίον των μεταναστών. Εμείς θα τραγουδούσαμε για όλους τους κατοίκους Έλληνες και Μετανάστες, γιατί όπως είχαμε προαναγγείλει, εμείς δεν τραγουδάμε για να χωρίσουμε τον κόσμο αλλά για να σμίξουμε τον κόσμο. Ορχήστρα εννέα ατόμων και τρεις τραγουδιστές θα τραγουδούσαν σήμερα το βράδυ εκεί που χθες φώλιασε το μίσος και ο ρατσισμός. Η τραγουδίστρια της Λυρικής Σκηνής Δέσποινα Τσολάκη, ο τραγουδιστής του «Μέγα Ανατολικού», Γιώργος Ρούσσης και η Ελίζα Χαριτάτου θα συναδέλφωναν τον κόσμο ενώ είχαν δηλώσει συμμετοχή και πολλοί άλλοι καλλιτέχνες και ηθοποιοί που θα παρίσταντο στη Συναυλία.
    Μουσική ομάδα του Πολιτικού Καφενείου “Ο Μεγάλος Ανατολικός”

    Όλα ήταν έτοιμα. Η μικροφωνική εγκατάσταση θα στήνονταν σήμερα και την ώρα χθες που οι φασίστες με τη δήθεν επιτροπή κατοίκων σκόρπιζαν ρίγη ανατριχίλας και ρατσισμού σ’ αυτή την πλατεία, εμείς κάναμε πρόβα για να σκορπίσουμε μελωδίες και ένα μήνυμα συναδέλφωσης με τα αδέλφια μας τους μετανάστες και τους κατοίκους οι οποίοι θα συμμετείχαν σήμερα κατά εκατοντάδες.

    Πρωί πρωί όμως ο αντιδήμαρχος της Αθήνας και οι υπεύθυνοι του Δήμου που θα κάλυπταν τη συναυλία εντάσσοντας την στο Πολιτιστικό Καλοκαίρι 2009 δέχθηκαν σωρεία απειλητικών τηλεφωνημάτων και πιέσεις από φασιστικούς κύκλους να μη γίνει «η Συναυλία του Βήχου» γιατί θα δημιουργηθούν επεισόδια! Φτάσαμε στο σημείο 40 οπαδοί του Χίτλερ και συνομιλητές του Μαρκογιαννάκη να ακυρώνουν προγραμματισμένη Συναυλία και ο Δήμος που θα πρόσφερε τις εγκαταστάσεις, να υποκύπτει στις πιέσεις και τις απειλές τους!

    Η φασιστική πανούκλα απλώνει επικίνδυνα τα πλοκάμια της και επιβάλλει τώρα και απαγορεύσεις Συναυλιών!!! Γελιέται όμως όλος αυτός ο συρφετός και ο μαφιόζος Μαρκογιαννάκης, ο συνομιλητής και συνοδοιπόρος των φασιστικών συμμοριών που επιτέθηκαν με βόμβες μολότοφ ενάντια σε αντιφασίστες διαδηλωτές και στέκια, που τρομοκρατούν φτωχούς μετανάστες, που κλείνουν πάρκα και πλατείες, που διαδηλώνουν με την προστασία των ΜΑΤ, αν νομίζουν ότι έτσι θα τρομοκρατήσουν και την κοινωνία ολόκληρη.

    Εμείς καταγγέλλουμε το γεγονός και δηλώνουμε ότι τις πλατείες και τα Πάρκα θα τα ανοίξει ο ίδιος ο αντιφασίστας λαός και το εργατικό και Καλλιτεχνικό Κίνημα. Τις Συναυλίες μας και τις πολιτικές και καλλιτεχνικές εκδηλώσεις μας θα τις κάνουμε ακόμα και αν μας τις απαγορεύουν. Άμα θέλουν πόλεμο θα τον έχουν.

    Μουσική ομάδα του Πολιτικού Καφενείου “Ο Μεγάλος Ανατολικός”
    http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6825&mode=thread&order=0&thold=0

    Βήχος Παναγιώτης από http://politikokafeneio.com και http://anatolikos.net

  157. θεοπροβλητε οπως βλεπεις με το παραπάνω των
    μουσικών
    και της φασιστικής δηθεν ..”επιτροπής ”

    (και αυτό δεν αφορα εσενα πια καθολου … και στο λεω με καθε ειλικρινεια μετα απο αυτο τον καθαρτηριο καυγα
    )
    ειναι καποιες φορές που ενώ εχουμε χιλια αλλα πιο ενδιαφεροντα και ωραια πραγματα να κανουμε
    (οπως το να μιλησουμε για την αγαπη και χιλια αλλα,,να γελασουμε να χαρουμε να διαβασουμε να ακουσουμε μουσική )
    Οι φασιστες που αυτό εδικά το καλοκαιρι (και μέ την παροτρυνηση της Δεξιας)
    σηκώνουν κεφάλι και απειλουν και ματαιωνουν συναυλιες
    μας αναγκαζουν να γινουμε (ξανά )αντι –
    αντι φασιστες- αντιρατσιστες
    (Δεν το διαλεγουμε πιστεψε με ..Αλλά δεν μπορουμε . Δεν προκειται να τους αφήσουμε να φασιστικοποησουν την Ελλάδα με οποιοδηποτε προσχημα

  158. Τελευταία νέα μετά την επίσκεψη δικηγόρου του Ελληνικού Συμβουλίου για τους Πρόσφυγες που εκπροσωπεί στη συγκεκριμένη αποστολή στην Πάτρα και την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες.
    Όλοι οι εκτοπισμένοι με την τελευταία αστυνομική επιχείρηση της Πάτρας έχουν εντοπιστεί:
    α)35 ανήλικα που βρίσκονται στον καταυλισμό όταν έγινε η επιχείρηση στάλθηκαν σε είδικό κέντρο μέριμνας για ασυνόδευτα ανήλικα στην Κόνιτσα, και την επόμενη της επιχείρησης εμφανίστηκαν οικειοθελώς στην αστυνομία καμιά 10 αριά ακόμα, που όταν επικοινώνησαν με κινητά με τους φίλους τους που είχαν ανέβει Κόνιτσα, όταν έμαθαν ότι είναι ¨καλές” οι συνθήκες, δήλωσαν ότι θέλουν κι αυτοί να τους στείλουν εκεί

    β)Καμιά 25 αριά κάτοχοι ροζ κάρτας αιτούντος ασύλου που εκτοπίστηκαν από τον καταυλισμό μπήκαν σε τοπικά ξενοδοχεία που “υποτίθεται” ότι θα τα καλύψει το Υπ. Υγειάς-Πρόνοιας με πλήρη διατροφή (πρωινό-1γεύμα), και όπως με τα ανήλικα, εμφανίστηκαν καμιά 30 αριά οικειοθελώς την επόμενη στην αστυνομία, και δήλωσαν την επιθυμία τους να φιλοξενηθούν κι αυτοί

    γ)Καμιά 30 αριά ενήλικες “χωρίς χαρτιά” (που συμπεριλαμβάνει και μερικούς Σομαλούς και Σουδανούς, εκτός από τους Αφγανούς του καταυλισμού) που συνελήφθησαν γι αυτό το λόγο, μεταφέρθηκαν στο Αγρίνιο, εκεί η εκπρόσωπος ΕΣΠ-UNHCR τους βρήκε και τους μίλησε, και διαβεβαίωσαν χωρίς κανένα ενδοιασμό ή φόβο, ότι τα πράγματα εκτυλήχθηκαν όπως τα περιγράφει η αστυνομία (για τη φωτιά δεν είχαν άποψη, γιατί τους είχαν πάρει πριν εκδηλωθεί) ως προς την προειδοποίηση που είχαν λάβει το προηγούμενο απόγευμα για την επιχείρηση (που είχε αποτέλεσμα καμιά 100σταριά να φύγουν μόνοι τους μέσα στη νύχτά για να κρυφτούν αλλού) κι οι υπόλοιποι να ακολουθήσουν χωρίς αντίσταση την αστυνομία. Το μόνο τους παράπονο είναι πως η αστυνομία υποσχέθηκαν ότι δε θα τους κάνει κακό αν τους ακολουθούσαν, και βρέθηκαν κρατούμενοι (αν κι οι περισσότεροι γνωρίζουν πολύ καλά ότι αυτό προβλέπει ο νόμος. Άγνωστος είναι ο χρόνος πόσο θα κρατηθούν.

    Αυτοί που είναι δύσκολο να εντοπιστούν δεν είναι όσοι μαζεύτηκαν με την επιχείρηση εκκένωσης-πυρπόλησης του καταυλισμού, αλλά διάφοροί που μαζεύτηκαν σε επιχειρήσεις σκούπα τις προηγγούμενες εβδωμάδες. Πολλοί από παλιώτερες “σκούπες” έχουν μεταφερθεί στον Έβρο, αυτοί από τις τελευταίες “σκούπες” πριν το πυρ έχουν μεταφερθεί σε Λακωνία – Μεσσηνία

    Αυτά για την ώρα.

  159. Στην Αθηνα εχει “καθαρισει” η Σοφοκελους.

    Η κατασταση ειχε φτασει σε τραγικο σημειο. Τα μαγαζια ειχαν ολα κλεισει και μεχρι οι αλλοδαποι που ειχαν ανοιξει μαγαζια ειχαν προβλημα. Τελευταιως την επεφταν και στα αυτοκινητα και βουταγαν κινητα πορτοφολια ή οτι αλλο προλαβαιναν απο τα παραθυρα του οδηγου και του συνοδηγου.

    Επειδη εκει σταγαζεται ο ΟΚΑΝΑ γινοταν ενα οργιο διακινησης ναρκωτικων οπου υπήρχε και ανταγωνμισμος μεταξυ διαφορετικων ομαδων. Για δουλειες πλεον περνουσαν μονο οσοι ειχαν τασεις αυτοκτονιας,

    Εκει ειναι ο κουτεμπορος που συνεργαζομαι. Την τελευταια φορα μου λεει μην ξαναρθεις εδω. Θα στα ερνουμε εμεις στο χωρο σου. Κινδυνευεις να σου σπασουν το αμαξι.

    Ο ιδιος ενας αρχοντογερος που θα μπορουσε να ειναι ήδη σε συνταξη εχει παραδοσει το μαγαζι του στην ουσια εν λευκω στους δυο Πακιστανους βοηηθους του. Τις μισες φορες μονοι τους ειναι οι Πακιστανοι, τους εχει τυφλη εμπιστοσυνη. Εκεινοι κανουν κουμαντο. Ο παππους απλα περναει για να μην βαρυεται στο σπιτι.

    Ο ενας εκ των Πακιστανων ειναι από εκεινους που ειχαν συλληφθει και ανακριθει στο γνωστο σκανδαλο της συλληψης και ανακρισης των Πακιστανων απο ξενες δυναμεις,

    Γυω γυρω δεκαδες πρεζονια κυκλοφορουν ανακατεμενα με Σομαλους, Κουρδους και Αφγανους. Ο παππους εξαλος με την κατασταση. Τους κεραταδες, εχουν στησει εξω απο τον ΟΚΑΝΑ κεντρο διακινησης ναρκωτικων. “Ερχεται ο μαυρος με την δοση τυλιγμενη σε μπαλακι σε ασημοχαρτο κατω απο την γλωσσα. Αν για οποιαδηποτε λογο πλησιασει η αστυνομια – στη χαση και στη φεξη- καταπινει το μπαλακι.

    Ποιο κατω ειναι η οργανωση helping hands. Προτεσταντες εξ Αμερικης. Εχονται και ομαδες εθελοντων επι τουτου, παιδια από κολλεγια, και εργαζονται ως εθελοντες.

    Ντουσιερες για ζεστο μπανιο,
    Μαθηματα Αγγλικων και Ελληνικων
    Συσιτιο και τσαι το χειμωνα
    διανομη ρουχων συχνα καινουργιων με προσφορες από βιοτεχνιες
    Επικοινωνια με τους δικους του μεσω email
    Επικοινωνια με φορεις του εξωτερικου (αφου στο εσωτερικο ειναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ) προκειμενου να προωθηθουν σε χωρες τις Ευρωπης.

    Γι αυτο και εχουν σαν μονιμους συνεργατες πλεον αλλοδαπους που εμαθαν Ελληνικα ή ξερουν Αγγλικα ωστε να βοηθουν τους συμπατριωτες τους στην επικοινωνια.

    Η κατασταση ομως πλεον ειχε φτασει στο αμην. Μια μερα που ειχαν συσιτιο εγιναν εκτροπα οποτε αναγκαστηκαν να φωναξουν την αστυνομια για να απωθησει τον οχλο που πρσσπαθουσε να κανει ντου.

    Εκτοτε τα συσιτια γινονται με προσκλησεις συγκεκριμενου αριθμου ατομων στα οποια μοιραζονται τυχαια ή κατα προτεραιοτητα οτνα υπαρχουν γυναικες με παιδια.

    Η συνθεση των εμταναστων εχει αλλαξει μεσα σε ενα χρονο. Ο φιλος μου ερχεται καθε χρονο απο την Φινλανδια και καθεται ενα μηνα στην Ελλαδα για να εργασθει σαν εθελοντης. Οποτε βλεπει τις διαφορες. Περσι ηταν νεοι συνηθως αντρες Αφγανοι, Ιρανοι και Κουρδοι.

    Φετος η συνθεση ειναι κατα κυριο λογο Σομαλοι, Σουδανοι αλλα και Τυνησιοι και Μαροκινοι που δεν διωκονται απλα θελουν να ερθουν στην Ευρωπη για καλυτερη ζωη. Φαινεται πως καποια δουλεμπορικα καναλια άνοιξαν την “αγορα” του Μαροκου και της Τυνησιας οταν ειδαν οτι η επιχειρηση δουλεμποριο ειναι προσοδοφορα.

    Αλλα οι τραγικοτεροι ολων ειναι οι Αφγανικες οικογενειες που εχουν πλεον αντικαταστησει τους μεμονωμενους αντρες. Ο Νικος (ο Ελληνας απο την Φινλανδια) μου εξηγει οτι ο Αχμαντινετζαντ διωχνει πλεον συστηματικα 1.000.000 Αφανικες οικογενειες που απο τον πολεμο του Αφγανισταν εγκατασταθηκαν στα Ιρανοαφγανικα συνορα.

    Τωρα ο πιστος και φιλευσπλαχνος Ισλαμιστης Αχμαντινετζαντ για να εκδικηθει τους Αμερικανους και Ευρωπαίους διωχνει τους ομόδοξους του Αφγανους προς την Ευρωπη σαν να μας λεει φατε τους εσεις στην μαπα. Η φιλευσπαλχνια του Ισλαμ σε ολο της το μεγαλειο. Σαν να διωχναμε εμεις Σερβους Ορθοδοξους προσφυγες επι πολεμου και να τους προωθουσαμε στην Τουρκια για να κανουμε τα παιχνιδια μας.

    Χιλιαδες Αφγανοι κατευθυνονται προς την Δυση. Η Συρια εχει ηδη χωρους φιλοξενιας για Ιρακινους κυριως. Οι Ιρακινοι χριστιανοι φευγουν κακην κακως από το Ιρακ διοτι οι Ισλαμιστες τους κανουν το βιο αβιωτο. Χριστιανος Ιρακινος ειναι οτι χειροτερο μπορεις να εισαι στο Ιρακ αυτη τη στιγμη. Η Συρια τους παρεχει χωρο φιλοξενιας απο οπου νομιμως φευγουν προς την Ευρωπη με χαρτια σε χωρες τελικου προορισμου και οχι σαν περιπλανωμενοι Ιουδαιοι.

    Οσο για τους δικους μας;

    Ενα κρατος αναλγητο που με την συνειδητη και εκ προμελετης αδιαφορια του δημιουργει ανθρωπινες χωματερες στον Αγιο Παντελεημονα και αλλου, τοσο αναλγητο που αδιαφορει ακομα και για τους δικους του πολιτες που κραυγαζουν απελπισμενα οτι δεν παει αλλο.

    Εθνοκεντρικες φασιστικες ομαδες που αναπολουν Μεγαλεξανδρινα μεγαλεια και μιλουν περι διαφωτιστων της Ευρωπης και τις ανθρωποτητας σην χωρα με την μεγαλυτερη διαφθορα στην Ευρωπη. Ο διαφωτισμος της διαφθορας. Ειναι οι ιδιοι που θελουν να βαλουβν χερι και στον Ολυμπο για να τον μετατρεψουν σε διεθνες σκοταδιστικο και ειδωλολατρικο κεντρο. Και που μετατρεπονται σε μοχλο δραστηριοποιησης της αστυνομιας, μιας αστυνομιας με επιλεκτικη ακοη.

    Καθως πρεπει Ελληνες Ευρωπαϊστες που εχουν την ψευδαισθηση οτι η Ελλαδα ειναι ευρωπαίκη χωρα. Στην χωρα της μαιζονεττας που ξεφυτρωνει σαν το μανιταρι (οχι του Βουνου) σε δασικες εκτασεις και που αξιοποιει τα παντα: Παραλιες, νησια, οικοπεδα, τα παντα μεταφραζονται σε euros.

    Και τελος οι δηθεν ευαισθητοποιημενοι αριστεριστες, που δεν θα τους δειτε να βοηθουν σε κανενα συσιτιο κανενος Αγιου ΠΑΝΤΙ-ΕΛΕΗΜΟΝΑ, ουτε θα συνεργαζονται με βιοτεχνιες για να αγορασουν πουκαμισα για τους μεταναστες, ουτε χωρο θα νοικιαζουν για να κανουν κανενα μπανιο ή να πηγαινουν στην τουαλετα, ουτε μαθηματα ελληνικων (με εξαιρεση το Nosotros) αλλα εξαντλουν την “ευαισθησια” τους σε προπυλακισμους πολιτων που διαμαρτυρονται, σε συναυλιες και σε πετροπολεμο με τους μπατσους. Δεν ειναι οι μεταναστες το αντικειμενο τους, αλλα η αστυνομια και η κοινωνια. Απλα οι μεταναστες ειναι το γηπεδο που παιζεται το παιχνιδι με ορους χουλιγκανισμου.

    Αποδειξη; H αγαστη συνεργασια των Αρχων των Ευρωπαϊκων κονδυλιων του Λιτοχωρου, των εθνικοφρονων φασιτοειδων και των αριστεριστων για το ζητημα του Ολυμπου.

    Το κοινο ΜΙΣΟΣ προς οτι εχει σχεση με την πραγματικη οικολογια, την παραδοση, την ιστορια, την οιστη, και τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ανθρωπινα δικαιωματα τους ενωνει. Αρκει να ξεριζωθει το μοναστηρι απο τον Ολυμπο το οποιο εχει και ενα συμβολικο χαρακτηρα για αυτο που γινεται και στον Αγιο Παντελεημονα Ολα τα αλλα ειναι εκ του πονηρου.

    Αγιος Παντελεημων εν Ολυμπω….

  160. @ theoprovlitos

    Καλές οι πληροφορίες της καθημερινότητας, αλλά δυο διορθώσεις “ημαρτημένων” σου:

    α) Στην Πάτρα ” η επιτροπή αλληλεγγύης – κίνηση υπεράσπισης” (μέσα και πάρα πολλοί αριστεριστές”, τάιζαν, έντυναν, μάθαιναν ελληνικά και γιάτρευαν τους μετανάστες (οι περισσότεροι αφγανοί) για τρία -τέσσερα χρόνια.

    β) Στον Όλυμπο, όπου θα έχεις καταλάβει δημιουργώ τεράστιο φάκελλο, δεν ε΄χουν ΑΚΟΜΑ εμφανιστεί αριστεριστές, ούτε κατά ούτε υπέρ.

  161. στη σαλονικη εδώ και πολλά χρονια ο ”Οδυσσεας”

  162. Προς manitariroubounou: Καλή και η περιγραφή της χαώδους καθημερινότητας σε μερικούς δρόμους από τον theoprovlito. Μην το ξεπερνάμαι…

  163. @ Νοσφεράτος


    Ευχαριστούμε για τον “Οδυσσέα” σας…

    Μετανάστες και Εκπαίδευση. Η περιπέτεια του «Οδυσσέα»

    Μετανάστες και Εκπαίδευση. Η περιπέτεια του «Οδυσσέα»

    @ Γαριβάλδι

    Έγραψα ό,τι έγραψες…. “… Καλές οι πληροφορίες της καθημερινότητας, ..” εγώ, “… Καλή και η περιγραφή της χαώδους καθημερινότητας σε μερικούς δρόμους ..” εσύ; Ποιός το ξεπέρασε;

    Εσύ όμως μήπως ξεπέρασες την κοινωνική προσφορά δεκάδων ανθρώπων στην Πάτρα ή τη λάθος πληροφορία για Όλυμπο;

  164. Aπάντηση: Ο.Κ. Λοιπόν.
    Τα περί Πάτρας και Ολύμπου τα αφήνω σε σας που τα ξέρετε καλύτερα (δεν θα κάνω διαγωνισμό “ξεπεράσματος”..χα!)

  165. @ Γαριβάλδι

    Μακάρι να με ξεπεράσετε και στα δύο, εσύ ή όποια ή όποια άλλη. Όμορφα θάναι να διαβάζω πολύ και να γράφω λίγο…

    Την Καλημέρα μου.

  166. Στον Ολυμπο δεν ξερω αν οι αριστεριστες εκαναν αισθητη την φυσικη παρουσια τους, αλλα στο διαδικτυο εδω και καιρο εχουν στοχοποιησει το μοναστηρι όπως και οι φασιστες. “Ο εχθρος του εχθρου μου φιλος μου”

    Για το αλλο, αν θεωρησω πως ολοι οι αριστεριστες εχουν μια κοινη σταση ζωης σαν προσωπα θα οδηγηθω και παλι σε γενικευση που ακριβως αυτο θελω να αποφυγω -το κατα δυναμην. Δηλαδη το να κολλησω συλληβδην τον προσδιορισμο καλοί ή κακοί, είτε στους μετανάστες είτε στους Ελληνες πολίτες ως ΠΡΟΣΩΠΑ.

    Αλλα δεν ξερω αν μιλαμε ακριβως για το ιδιο πραγμα. Αν δηλαδη μια Κινηση σε μια κοινωνια που εκ των πραγματων απαρτιζεται πλεον ΚΑΙ από μεταναστες ΚΑΙ πολιτες ενδιαφερεται μονομερως για τους μεν στρεφομενως εναντιον των δε, τους οποιους και στοχοποιει (την εχω ακουσει την Κουρτοβικ στην τηελοραση και τον τροπο που προσπαθουσε να καπελωσει καποιες νοικοκυρες που δικαιως διαμαρτυρονταν, τον τροπο που απαξιωνε τις μαρτυριες τους, τον τροπο που τις θεωρουσε υπάνθρωπους και τον τροπο που προσπαθουσε να τις βουλωσει το στομα με δικηγορικα τερτίπια και καμωματα και τον τροπο που ΔΕΝ απαντουσε στα ερωτηματα που τις εθεταν. Δικηγορικη προζα σε ολο της το μεγαλειο) τοτε αμφιβαλω και για τα πνευματικα κινητρα προτιστως αλλα και τα ιδεολογικοπολιτικα του οποιοδηποτε προσωπου.

    Διοτι στις πλειστες των περιπτωσεων οι ΙΔΙΟΙ ΕΠΙΔΙΩΚΟΥΝ τον διαχωρισμο της κοινωνιας σε μεταναστες και Ελληνες για να μπορουν να ταμπουρωνονται εν συνεχεια στο ιδεολογικο περιχαρακωμα που εχουν επιλεξει.

    Εκτος αυτου, ΕΞΩΘΟΥΝ την κοινωνια των πολιτων που καπελωνεται, λοιδωρειται, συκοφαντειται ως φασιστικη, διαβαλεται και απαξιωνεται, να ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ εναντιον των μεταναστων δερνοντας τελικα το σαμαρι αντι για το γαϊδαρο.

    Διοτι δεν μπορει καποιος να σε αποκαλει φασιστα επειδη διαμαρτυρεσαι οτι μια παιδικη χαρα εχει γινει ουρητηριο ή επειδη δεν μπορεις να μεινεις πλεον στο σπιτι σου! Για μενα ο ρολος των “αντιρατσιτικων” κινησεων που δεν καταγγελουν απλα την Χρυση Αυγη αλλα τους ΠΟΛΙΤΕΣ -ταυτιζοντας τους με αυτην- ειναι ακριβως αυτος: Να διχασουν και να πολωσουν την κοινωνια σε στρατοπεδα, να μετατρεψουν τον φιλησυχο ή ακομα και τον αδιαφορο πολιτη σε ξενοφοβο.

    Ενω ειναι προφανες οτι η μεγαλυτερη ΑΝΤΙ-ρατσιστικη οργανωση ειναι η… Χρυση Αυγη! Διοτι οταν βλεπει ο πολιτης φασιστοειδη με Γερμανικα άρβυλα να αλωνιζουν και να παιζουν το ρολο του μπατσου στην κοινωνια και να στοχοποιουν φουκαραδες και να τους καταδιωκουν χωρις ιχνος ανθρωπιας τοτε αυτοματως συσπειρωνεται ΥΠΕΡ των μεταναστων και αυτοματως καταγγελει τον φασισμο και τον ρατσισμο.

    Οταν ομως βλεπει αριστεριστες με περγαμηνες οι οποιοι σε ΚΑΘΕ ευκαιρια και με ΚΑΘΕ αφορμη εκδηλωνουν εκ συστηματος τα ανθελληνικα τους συναισθηματα και το μισος τους για την Ελληνικη κοινωνια ξαφνικα να τους αποκαλουν και από πανω φασιστες και ρατσιστες ενω ΔΕΝ ειναι, απλα διαμαρτυρονται για το χαος που επικρατει, τοτε αυτες οι “αριστεριστικες οργανωσεις” ΕΞΩΘΟΥΝ την κοινωνια -η οποια θα πρεπει να αμυνθει εναντιον ΤΟΥΣ- προς την ΑΝΤΙΘΕΤΗ κατευθυνση, δηλαδη της ξενοφοβιας.

    Εν κατακλειδι, ο υποτιθεμενος ΑΝΤΙΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ειναι αυτος που οδηγει τον μεσο πολιτη προς τον ΡΑΤΣΙΣΜΟ. Και επειδη ειμαι και συνωμοσιολογος θεωρω οτι αυτο γινεται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ όπως ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ειναι και η αδιαφορια της εξουσιας για τους μεταναστες. Η εξουσια για να επιβληθει εχει ΑΝΑΓΚΗ την διχονοια και την αντιπαραθεση και γι αυτο την ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙ με διαφορους μηχανισμους.

    Ο διχασμος της κοινωνιας με το μονομερες και μονοπλευρο ενδιαφερον καποιων ακτιβιστων προς καποιους εμπεριστατους απεχει παρασαγγας από την χριστιανικη ηθικη που δεν διαχωριζει, πολυ περισσοτερο δε, δεν στοχοποιει τους μεν, ΔΗΘΕΝ υπερασπιζομενος τους δε.

    Το λεει και ο Αποστολος Παυλος σε ενα εδαφιο που καποτε μου προκαλουσε απορια για το πως μπορει να ισχυει αλλα πλεον το αντιληφθηκα πληρως:

    καὶ ἐὰν ψωμίσω πάντα τὰ ὑπάρχοντά μου, καὶ ἐὰν παραδῶ τὸ σῶμά μου ἵνα καυθήσομαι, ἀγάπην δὲ μὴ ἔχω, οὐθὲν ὠφελοῦμαι.

    Να που γινεται και αυτό…

    ΥΓ. Για την συγκεκριμενη δραση που παραπεμπεις παντως δηλωνω ΑΓΝΟΙΑ διοτι δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω προσωπα και πραγματα. Ευχομαι μονο να μην περναει καποια συγκεκριμενη κομματικη ή πολιτικη γραμμη διοτι η μαζικη προσελευση στις παραλιες τις περασμενες εκλογες ηταν ενα μεγαλο “φυγετε απο την πλατη μας”

    Ενδεχομενως αν ζουσα στην Πατρα να συμμετειχα και εγω σε αυτην την κινηση ειτε από συνειδητη επιλογη ειτε ακομα και για λογους μη ΑΛΛΗΣ επιλογης (αφου η αρρωστεια της καφετεριας, του ευ-δαιμονισμου και του εγωκεντρισμου εχει αλωσει πια τα παντα σε συνδυασμο με την εγκαταλειψη στο κισμετ).

    Εκτος αν αντιλαμβανομουν οτι δεν θα εργαζομουν για τους μεταναστες αλλα το ενδιαφερον μου για τους συνανθρωπους μου καποιοι θα το μεταχειριζονταν για να παιξουν πολιτικα παιχνιδακια όπως για ΤΑ ΠΑΝΤΑ σε αυτο τον τοπο.

  167. @ theoprovlitos

    Γράφεις:

    Το ”’… Στον Ολυμπο δεν ξερω αν οι αριστεριστες εκαναν αισθητη την φυσικη παρουσια τους, αλλα στο διαδικτυο εδω και καιρο εχουν στοχοποιησει το μοναστηρι όπως και οι φασιστες. “Ο εχθρος του εχθρου μου φιλος μου”..”

    Ο όρος κατ’ αρχήν είναι ύβρις, που έχει ως πηγή τους “ορθόδοξους” αριστερούς. Δεύτερον αυτό το “οι” είναι ολοκληρωτικό και πρέπει να αποφεύγεται πάσει θυσία. Εξάλλου οι ομάδες, οργανώσεις και ανένταχτοι που “υβρίζονται” έτσι είναι δεκάδες λουλούδια (όπως έλεγε και ο… Μάο).

    Σε παρακαλώ να λές η τάδε ομάδα ή ο τάδε ή το τάδε ιστολόγιο. Η γενίκευση είναι ολοκληρωτισμός.

    Ξαναλέω στον Όλυμπο δεν έχουμε εμφανή παρουσία αυτού του ρεύματος μέχρι στιγμής.

    ΥΓ Καμιά κίνηση δεν είναι τέλεια ΚΑΙ από πολιτικές σκοπιμότητες ή στόχους. Αλλά οφείλουμε να αναγνωρίσουμε ότι δεν αποτελείτο π.χ. μόνο από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ ή μόνο ΕΝΑΝΤΙΑ ή μόνο ανένταχτος… Και επίσης πρόσφερε απολύτως αυτό που κατηγόρησες ότι δεν πράττουν (συνειδητά βάζω πληθυντικό).

  168. Προς manitaritoubounou:
    Αμαν ρε παιδιά, η τόση ευαισθησία και έμφαση στα άρθρα και τα επίθετα/ουσιαστικά. Σ’ αυτό τον τόπο- συνήθως- ξέρουμε τι εννοούμε. Εντάξει, “αριστεριστές, αναρχικοί, εθνοπατριώτες κ.α.” είναι γενικεύσεις, αλλά σημασία έχει η περιγραφή κάποιων συντεταγμένων αντιλήψεων και συμπεριφορών (δείγμα αυτής της “γλωσσολογικής” ακρίβειας- μια και έγινε λόγος για την Κούρτοβικ- είναι και η οργή της για τη λέξη “λαθρομετανάστες”= αυτό στη θρησκεία λέγεται φαρισαϊσμός, όμως στην μεταμοντέρνα φιλοσοφίαθεωρείται in σαν αποτέλεσμα του αποδομισμού των μεγάλων εννοιών, οπότε αυτό που μένει είναι η γλώσσα, κ.α.)
    Τώρα για τα “δεκάδες λουλούδια” του Μάο, όταν ανθήσουν φωνάξτε με…

  169. Το ζητημα ειναι παντως οτι οι “χριστιανοι” ειτε είμαστε αναγκασμενοι να… ξενοδουλευουμε ή να κυκλοφορουμε με… δανεικα ρουχα. Αυτο αποκλαυπτει την γυμνια μας.

    Εν τελει μπορει ο Θεός να κοιταξει με μεγαλυτερη επιοικεια και τους “αριστεριστες” και καποιες “φιλανθρωπες κυριες” του Κολωνακιου και ας τους καταμαρτυρω/ουμε τα διαφορα.

    Οποια και να ειναι τα κινητρα των “αλλων” εμας δεν μας απαλλασσουν απο τις δικες μας ευθυνες ιδιαιτερα οταν το παιζουμε και “συνειδητοποιημενοι” όπως κι εγω.

    Απο εκει και περα αν εσυ συμμετεχειςστην Πατρα εστω και… ξενοδουλευοντας σε μια προσπαθεια διακονιας του πλησιον επιφορτιζεσαι μια επι πλεον ευθυνη: Να κυρηξεις εμπρακτως το λογο του Χριστου οχι μονο στον αλλοδοξο μεταναστη αλλα και σε εναν πλησιον που τον αρνηθηκε, ενδεχομενως και με δικη μας ευθυνη.

    Διοτι στην τελικη και οι “αριστεριστες” πλησιον μας ειναι…

  170. @ Theoprovlitos

    «Ου δε επλεόνασεν η αμαρτία, υπερεπερίσσευσεν η χάρις» (Ρωμ. 5, 20)

  171. Έλαβα και δημοσιεύω δυο νέες επιστολές για το θέμα μας από το φίλο μουσικοσυνθέτη Παν. Βήχο:

    Η νεότερη:

    Καταγγέλλουμε τη ΝΔ και το Δήμο Αθηναίων για συνεργασία με τους φασίστες

    ΑΚΥΡΩΣΑΝ ΌΛΕΣ ΤΙΣ ΜΟΥΣΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΕ ΦΤΩΧΟΓΕΙΤΟΝΙΕΣ!!!
    Η κατάσταση έχει ξεφύγει πλέον από κάθε όριο και αυτή τη στιγμή oι φασίστες του ΛΑΟΣ και της Χρυσής Αυγής με τη συναίνεση και του δημάρχου Αθηναίων Νικ. Κακλαμάνη ακύρωσαν 12 ακόμα Συναυλίες (όχι του συνάδελφου Παν. Βήχου πια, αλλά και άλλων συναδέλφων) σε περιοχές υποβαθμισμένες όπου ζουν μετανάστες!!! Το πληροφορηθήκαμε σήμερα όταν σαν συνδικαλιστές του Πανελλήνιου Μουσικού Συλλόγου και μέλη της διοίκησης, ρωτήσαμε ευθέως τη δημοτική αρχή τι θα γίνει μ’ αυτή την κατάσταση. Η απάντηση ήταν ότι στο εξής εκδηλώσεις σε περιοχές που ζουν πολλοί μετανάστες και υπάρχουν διαμαρτυρίες από «κατοίκους» ακυρώνονται όλες οι εκδηλώσεις! Οι λόγοι της ματαίωσης δεν είναι άλλοι από τις τηλεφωνικές οχλήσεις και απειλές των μελών της συμμορίας της Χρυσής Αυγής.
    Η ΚΟΙΛΙΑ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΤΟ ΤΕΡΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΓΟΝΙΜΗ

    ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΤΑΞΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΜΟΥΣΙΚΩΝ του Πανελλήνιου Μουσικού Συλλόγου

    Σε όλους δε εκείνους που ηλιθίως “μασουλάνε” τη χειμαρρώδη ξενοφοβία των τηλεοπτικών καναλιών και των πολιτικών ταγών, των φασιστών και των ρατσιστών, να θυμίσουμε τα λόγια του ΜΠΡΕΧΤ, λίγο μετά την ήττα του ναζιστικού φιδιού: Και σεις, να μάθετε να βλέπετε και όχι να χαζεύετε… Αυτό το τέρας, μια φορά κόντεψε να κυβερνήσει τον κόσμο. Οι λαοί είχαν ναρκωθεί, αλλά ας μη βιαστούμε να τραγουδήσουμε τη νίκη. Η ΚΟΙΛΙΑ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΓΟΝΙΜΗ”.

    Να πούμε σε όλον αυτόν τον κόσμο που αποχαυνώνεται από τον έρποντα φασισμό ότι: Όλη αυτή η υστερία είναι κατευθυνόμενη κι όσο κι αν δεν θέλεις να μας πιστέψεις ο στόχος είσαι εσύ κι όχι οι αλλοδαποί!

    Ο ρατσισμός – κι ο αντιρατσισμός – δεν είναι αυθύπαρκτα δημιουργήματα των ανθρώπινων μυαλών ΄η των δημαγωγών. Έχουν βαθιές κοινωνικές-ιστορικές ρίζες στη ίδια τη δομή και τις κινητήριες αντιφάσεις του καπιταλισμού. Το φούντωμα στην Ελλάδα του «πνεύματος της Νέας Μηχανιώνα και της Μανωλάδας» είναι αναπόσπαστα δεμένο με την όξυνση όλων των κοινωνικών προβλημάτων και την ταξική ανασύνθεση του ίδιου του προλεταριάτου που ακολουθεί το βάθεμα της παγκόσμιας καπιταλιστικής κρίσης, ιδιαίτερα τα αδιέξοδα της καπιταλιστικής παγκοσμιοποίησης, τις καταρρεύσεις στην Ανατολή, τις επιδρομές των αμερικανών στο Ιράκ και το Αφγανιστάν και την είσοδο μεταναστευτικών μαζών σε συνθήκες ογκούμενης ανεργίας και γενικευμένης ανασφάλειας.

    Ο καπιταλισμός από την μια γκρεμίζει κάθε εμπόδιο στη πλανητική εξάπλωση των κεφαλαίων κι από την άλλη ορθώνει γιγάντια τείχη στη κίνηση των μαζών που ο ίδιος εξαθλιώνει και υποχρεώνει να ξεριζωθούν από τον τόπο τους. Από την μια πίνει το αίμα των μεταναστών – παλιότερα των Ελλήνων στη Γερμανία, σήμερα των Βαλκανίων, Αφρικανών κι Ασιατών, αφγανών, ιρακινών, μπαγκλαντέζων κλπ., στην Ελλάδα και την Ευρώπη – κι από την άλλη, τους υποβάλλει σε άθλιες συνθήκες εγκλεισμού σε γκέτο, σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και σε άγρυπνο αστυνομικό έλεγχο.

    Το χειρότερο είναι ότι οι μηχανισμοί χειραγώγησης πατάνε πάνω σε ψυχολογικές-ιδεολογικές υποδοχές που η ίδια η κρίση δημιουργεί ή αναγεννά. Ο Βίλχελμ Ράιχ δεν είχε λάθος όταν μιλούσε για τις γερμανικές μάζες που ποθούσαν τον φασισμό.

    Το πρόβλημα δεν λύνεται με ξόρκια ή με κατάρες κατά των φασιστών. Ο ρατσισμός χτυπιέται στη ρίζα του: στη πάλη για την ανατροπή του συστήματος που τον γεννά μαζί με την μαζική ανεργία και τη φρίκη του καθημερινού καπιταλιστικού εφιάλτη. Στη συλλογική αυτή πάλη η εργατική τάξη αποκτά δεσμούς αλληλεγγύης, ταξική συνείδηση, διεθνισμό, γίνεται η καθολική τάξη για την οποία μιλούσε ο Μαρξ, το υποκείμενο της καθολικής ανθρώπινης χειραφέτησης.

    Ακούει κανείς;

    ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΤΑΞΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΜΟΥΣΙΚΩΝ του Πανελλήνιου Μουσικού Συλλόγου

    Βήχος Παναγιώτης από http://politikokafeneio.com και http://anatolikos.net

    Η παλιότερη:
    ΙΙ) Η ακροδεξιά πανούκλα εναντίον της Τέχνης και της ανθρωπιάς

    Τελικά άλλη μία μουσική εκδήλωση συναδέλφωσης Ελλήνων και μεταναστών δεν έγινε μετά την επέλαση των ανθρωποειδών της ακροδεξιάς. Ήταν η δεύτερη μετά την Πλατεία Αττικής στις 16 Ιουλίου. Αυτή τη φορά στον Αγ. Παντελεήμονα. Και ρωτάω λοιπόν κάθε άνθρωπο που έχει αντιληφθεί που μας οδηγούν τα ακροδεξιά απόβλητα. Θα το ανεχτούμε για πολύ αυτό; Θα αποφασίζουν οι φασίστες που θα γίνονται μουσικές εκδηλώσεις και με ποιους; Η αστυνομία που κανένας δε την κάλεσε θα απομακρύνει τους καλλιτέχνες και θα αφήνει τις συμμορίες των ΚΥΠατζήδων και παρακρατικών να σπάνε ανενόχλητες τις μικροφωνικές εγκαταστάσεις; Τι λένε για όλα αυτά τα κόμματα της Αριστεράς που παραθερίζουν αυτό το διάστημα; Τι λένε οι πολίτες αυτής της χώρας που βλέπουν το αυγό του φιδιού να έχει εκκολαφθεί;
    ΒΗΧΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

    Η αλήθεια είναι ότι και η Συναυλία αυτή δεν έγινε. Όπως μου είπε ο άνθρωπος που είχε τα μηχανήματα κάποιοι κανίβαλοι ανενόχλητοι και πριν ακόμα μαζευτεί κόσμος και πάει η ορχήστρα με τους τραγουδιστές προξένησαν ζημιές στη μικροφωνική και ο άνθρωπος τη μάζεψε άρον άρον. Η αστυνομία που εμείς είχαμε ζητήσει να μην έρθει τελικά μάλλον διευκόλυνε τους κανίβαλους να ρημάξουν όπως είχαν προειδοποιήσει, τα μηχανήματα..

    Χωρίς μικροφωνική συναυλία δεν μπορεί να γίνει. Παράλληλα διάφορα φασιστοειδή άρχισαν να γράφουν σχόλια σε διάφορες ιστοσελίδες λέγοντας ότι τα γράφω εγώ!!!

    Εμένα με ειδοποίησαν λίγο πριν φύγω από το σπίτι μου ότι η Συναυλία δε θα γίνει γιατί κάποιοι «κάτοικοι» κατέστρεψαν τις μικροφωνικές εγκαταστάσεις και κινδυνεύει η ζωή μου!!! Στην πραγματικότητα καμιά 30ριά αποβλακωμένοι ήταν αυτοί που σε λίγα λεπτά έκαναν τη ζημιά και του Δήμου του ήρθε κουτί να ακυρώσει και αυτή τη Συναυλία. Στις 9 το βράδυ μαζί με δύο συντρόφους πήγα στην πλατεία του Αγ. Παντελεήμονα και δεν υπήρχε ψυχή από τους παλικαράδες της χρυσής αυγής και τους «πατριώτες» μπαταρισμένους. Μιλήσαμε με μετανάστες – η πλατεία ήταν γεμάτη από μετανάστες – και οι περισσότεροι δεν είχαν αντιληφθεί τίποτα απ’ όσα γράφουν οι φαντασμένοι ακροδεξιοί υπάλληλοι του Μαρκογιαννάκη.

    Πριν από λίγο γύρισα και είμαι οργισμένος με τη στάση ορισμένων συντρόφων που δεν μπορούν να κατανοήσουν ότι μπορούμε να κάνουμε και πάλι τις πλατείες και τις γειτονιές ελεύθερες για όλους τους ανθρώπους χωρίς την απειλή των μελανοχιτώνων. Οργισμένος που το κράτος χρησιμοποιεί ακροδεξιά αποβράσματα για να κάνει τη δουλειά του και ταυτόχρονα με την αφασία μεγάλου μέρους του κινήματος που αδιαφορεί και αφήνει να χάνονται ευκαιρίες συναδέλφωσης με τους μετανάστες εργάτες με τη βοήθεια και της Τέχνης..

    Τη Συναυλία την χρηματοδότησε ο Κακλαμάνης λένε κάποιοι ντούροι επαναστάτες που χρησιμοποιούν καθημερινά χώρους που χρηματοδοτεί το κράτος. Τη με νοιάζει εμένα ποιος θα δώσει ένα μεροκάματο στους μουσικούς όταν εμένα μου δίνεται η ευκαιρία να χτυπήσω το ρατσισμό και να σπάσω το άβατο των φασιστών; Φυσικά δεν θα πηγαίναμε στον Αγ. Παντελεήμονα να κάνουμε επανάσταση. Να παίξουμε μουσική θα πηγαίναμε για τους κατοίκους της περιοχής Έλληνες και μετανάστες. Όμως αυτό και μόνο θα ήταν μία νίκη. Γιατί θα έβαζε στην άκρη τα ακροδεξιά σκατά.

    Όπως έγιναν τα πράγματα μάλλον ήρθε κουτί και για το Δήμο που μετά την ακύρωση της Συναυλίας στην πλατεία Αττικής έκανε το παν να μην γίνει και η σημερινή. 3 το μεσημέρι και μετά από αλλεπάλληλες πιέσεις μας δέχτηκε ο Δήμος να πει το ΟΚ για τη Συναυλία. Χωρίς να κάνει διαφήμιση, μέχρι και υπάλληλοι του δήμου αγνοούσαν ότι θα γίνει αυτή η Συναυλία.

    Τελικά άλλη μία μουσική εκδήλωση συναδέλφωσης Ελλήνων και μεταναστών δεν έγινε μετά την επέλαση των ανθρωποειδών της ακροδεξιάς. Ήταν η δεύτερη μετά την Πλατεία Αττικής στις 16 Ιουλίου. Αυτή τη φορά στον Αγ. Παντελεήμονα. Και ρωτάω λοιπόν κάθε άνθρωπο που έχει αντιληφθεί που μας οδηγούν τα ακροδεξιά απόβλητα. Θα το ανεχτούμε για πολύ αυτό; Θα αποφασίζουν οι φασίστες που θα γίνουν μουσικές εκδηλώσεις και με ποιους; Η αστυνομία που κανένας δε την κάλεσε θα απομακρύνει τους καλλιτέχνες και θα αφήνει τις συμμορίες των ΚΥΠατζήδων και παρακρατικών να σπάνε ανενόχλητες τις μικροφωνικές εγκαταστάσεις; Τι λένε για όλα αυτά τα κόμματα της Αριστεράς που παραθερίζουν αυτό το διάστημα; Τι λένε οι πολίτες αυτής της χώρας που βλέπουν το αυγό του φιδιού να έχει εκκολαφθεί;
    http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6837&mode=thread&order=0&thold=0

    Βήχος Παναγιώτης από http://politikokafeneio.com και http://anatolikos.net

  172. MtB
    Την… πάτησα ερχόμενος εδώ κάπως αργά, τιμωρήθηκα ΟΙΚΤΡΑ για την τάση μου να έχω και στο δικό μου μπλογκ, συζητήσεις τόσο μακροσκελείς όσο αυτή εδώ (170-200 σχολίων και βάλε)….
    …οπότε (σαν να μην έφτανε ότι την πάτησα) ΤΕΜΠΕΛΙΑΣΑ κιόλας να ΜΗ διαβάσω τη συζήτηση, παρά μόνο αποσπασματικά. :lol:
    Με χαρά μου πάντως διαπιστώνω την επιμέλειά σου ΠΑΝΤΑ να αλιεύεις αλήθειες σε όλους, ακόμη και σε όσους αλιεύεις το… αντίθετο. Κι εγώ τέτοια κάνω κι εγώ, και υποφέρω, αλλά… ο πόνος σε καλή μεριά, χαλάλι του. Λόγω τεμπελιάς όμως, δηλώνω
    1) συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με την ανάρτηση καθώς και με… όσα σχόλιά σου κατάφερα να διαβάσω
    2) εφάρμοσα στη συζήτηση έναν απλό… τεμπέλικο κανόνα, τουτέστιν, ΟΛΟΥΣ όσους ΔΕΝ εκτιμώ (ούτε κι αυτοί εμένα) ΔΕΝ διάβασα ΟΥΤΕ ένα σχόλιό τους (αυτή τη φορά). Και… βρήκα την υγειά μου (χεχε).

    ΔΕΝ σου συνιστώ να ακολουθήσεις το τεμπέλικο παράδειγμά μου. Διότι (όπως έλεγε ο γυμναστής μας στο γυμνάσιο) “Αν δεν χαλάσεις, θα… διατηρηθείς” (χεχε – ταυτολογία ολκής).

    χμμ….
    Παρόλ’ αυτά, και ΠΑΡΟΛΟ που συμφωνώ όπως είπα απόλυτα μαζί σου, έχω και μια μικρή ένσταση. ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ απολύτως “κοσμοπολιτισμός” με την έννοια που τον λες. Οι δήθεν κοσμοπολίτες που “αδιαφορούν για τους ντόπιους” είναι απλώς αδιάφοροι… καράβλαχοι οι οποίοι αδιαφορούν για ΟΛΑ έτσι κι αλλιώς και ΥΠΟΔΥΟΝΤΑΙ τον κοσμοπολίτη.

    Κοσμοπολίτης, ΑΝ υπάρχει, είμαι εγώ ο ίδιος (τα ξέρεις αυτά). Αποφεύγετε τις απομιμήσεις. H Coca Cola παρέχει ευγενική χορηγεία, αλλά… βλάπτει την υγεία. Αυθά….
    (σιγά μην ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΟΥΝ τα τομάρια, ΠΑΣΗΣ φύσεως…)

  173. Υ.Γ. Κι ο Βήχος (όπως ΠΑΝΤΑ) καλά τα λέει… ΠΟΛΥ καλά….

  174. Υ.Γ. Αν θες να… αποδομήσεις τον ΔΗΘΕΝ “κοσμοπολίτικο” αποδομητισμό, σκέψου το ότι συνήθως αποτελεί συνδυασμό
    1) ΟΡΓΗΣ (από την οποία δεν συνήλθε ποτέ το εν λόγω άτομο), μιας τεράστιας οργής που ΚΑΙ εσύ ΚΑΙ εδώ ΕΧΟΥΜΕ νιώσει αλλά… με τα χρόνια έχουμε ΚΑΠΩΣ ξεπεράσει, οργή κατά του ρατσισμού φυσικά,
    και
    2) ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ λόγω είτε επαγγελματικών ιδιοτήτων (project της Ε.Ε. κλπ) είτε λόγω ανάγκης να καλυφθεί το ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ανθρωπιστικό ΕΛΛΕΙΜΜΑ χαρακτήρα, που είναι ΑΝΙΚΑΝΟ να ενδιαφερθεί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για κανέναν, οπότε απλώς αναλώνεται σε μύδρους κατά όσων εξοργίζουν (ίδε 1).

    Θα σου θυμίσω, τέλος, ΜτΒ, ότι η ΝΤΟΠΙΑ “οργή κατά του κοσμοπολιτισμού” είνει ΑΚΟΜΗ περισσότερο κίβδηλη, αποτελεί αντιδραστικό κρυπτο-φασισμό καράβλαχων που νιώθουν απειλημένοι από όσους… σκύλους γαβγίζουν σε ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ (νιάου…) χεχε

  175. @ omadeon

    … κάλιο αργά παρά ποτέ!!Χαχαχαχαχαχα Καλώς τον πάλι!

    Δυο τρεις παρατηρήσεις λακωνικές:

    1) Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, αλλά να ξέρεις, παρόλα αυτά, “άνθρωπος αμαρτωλός ειμί”…

    2) Μ’ αρέσει η εργασία της μέλισσας. Παίρνει νέκταρ απ’ όλα τα άνθη, φυσικά και απ’ αυτά που έχουν αγκάθια.

    3) Όντως τα ποστ με τα πάρα πολλά σχόλια είναι κουραστικά. Αλλά ευτυχώς – απ’ αυτή την έποψη – εγώ μέχρι τώρα 3-4 ποστ είχα τόσο πολλά. Αλλά τα θέματα αυτά το αξίζουν, γιατί έχουν ζουμί: Εξέλιξη, μεταναστευτικό, κλπ

    4) Ο γνήσιος κοσμοπολιτισμός, όπως και ο γνήσιος εθνισμός-διεθνισμός είναι αλάτι για τη ζωή. Οι ιδεολογικοποίησή τους αποτελεί κίνδυνο. Έχεις όμως δίκιο ότι χρειάζεται ΠΑΝΤΑ μια διασάφιση και στις δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Πάντως, επειδή, “ουδέν κακό αμιγές καλού”, άρα υπάρχουν και πολλές καλές όψεις της παγκοσμιοποίησης, την συγκεκριμένη δεν την (δια)χειρίζονται οι άνθρωποι του ανθρωπισμού (και θεα-ανθρωπισμού που λέμε οι χριστιανοί) αλλά των πολύ μεγάλων συμφερόντων. Αυτοί βρίσκουν αυτούς με πιο μικρά συμφέροντα, με χαμηλές προσδοκίες και με ό, τι εσύ προσάπτεις και δημιουργούν δεύτερο επίπεδο “επαγγελματιών” του είδους. έτσι δεν γίνεται και με τον εθνικσιμο και ρατσισμό;

    Την καλημέρα μου…

    Πάνος

Υποβολή απάντησης

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

WordPress.com Logo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Log Out / Αλλαγή )

Google+ photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Log Out / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 54 other followers

%d bloggers like this: