• Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός… πάντα!

  • Η Αποικία μας επί τα ίδια λημέρια!!!

  • Που και που περνόντας και από το Facebook

  • Επικοινωνία

  • PageRank

    Free Google PageRankChecker Script
  • Ανά την υφήλιο από 9-2-09

    free counters
  • Παγκόσμια όραση από 30-9-08

  • Εσείς τώρα είστε στην παρέα μου

    website stats
  • Επισκέψεις φίλων και περαστικών

    • 602,943 μελέτες ή ματιές από 10-11-2007
  • οι ερχόμενοι μετά πολλών επαίνων

    free web stats
  • Φρέσκα σχόλιαααα…

    Βασιλικη στο Οι τελευταίες θετικές εξελίξει…
    Wag the Dog: Το μετα… στο Περί γάμου στη Μεγάλη Σύνοδο τ…
    manitaritoubounou στο Γάμος εν γένει και ορθόδοξος χ…
    Ιβάν ο οχληρός στο Γάμος εν γένει και ορθόδοξος χ…
    Ηθικισμός στην Ορθοδ… στο Να μην χάσουμε τα πάθη – Να τα…
    Κριτικά υποστηρικτικ… στο Δυνατότητες και κίνδυνοι στην…
    Ιβάν ο οχληρός στο Οι βασικοί άξονες του Μισθολογ…
    Στέργιος (Αλέξανδρος… στο Το άτομο ως «ομφάλιος λώρος» τ…
    Το Zωντανό Iστολόγιο… στο Να μην χάσουμε τα πάθη – Να τα…
    Χρηματίτες, στεφανίτ… στο «Παραδοσιακό» αλώνισμα στην Κέ…
    Yiannis Zagos στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    manitaritoubounou στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    Yiannis Zagos στο Ο Δαρβίνος, ο Σεραφείμ Ρόουζ κ…
    manitaritoubounou στο Άξιος!!!! Εψηφισμένος Επίσκοπο…
    eleni στο Άξιος!!!! Εψηφισμένος Επίσκοπο…
  • Καλά, μ΄αυτά φάγατε το χρόνο σας αυτές τις μέρες;

  • Του μήνα μας, μέρες λόγου και σιωπής

    Ιουνίου 2009
    Κ Δ Τ Τ Π Π Σ
    « Μάι.   Ιολ. »
     123456
    78910111213
    14151617181920
    21222324252627
    282930  
  • Τα τελευταία σφυρίγματα του τραίνου

  • Πρώτες κουβέντες στο Μανιτάρι του Βουνού

  • RSS Φιλαλήθης / Philalethe00

  • RSS Εκπαιδ. Παρέμβαση Αχαΐας

  • RSS Τσουκνίδα θεολογική

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Ἀγαθὸν τὸ ἐξομολογεῖσθαι…

  • RSS Κόκκινη Πιπεριά

  • RSS π. Λiβυος

  • RSS Στον ίσκιο του Ήσκιου

  • RSS ο Σα της Στροφής

  • RSS Άλιος φίλος

  • RSS Ιδιωτική Οδός

  • RSS Το ζωντανό ιστολόγιο

  • RSS Το βλέμμα κάθε Βδομάδας

  • RSS Black Cat ★ Red Cat

  • RSS Το μικρό κελλάρι

  • RSS Η ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΟΣΦΕΡΑΤΟΥ

  • RSS Πόντος και Αριστερά

  • RSS Απλή και ήσυχη ζωή…

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • Ανασκαφές στο ορυχείο μας

  • Ομάδες μανιταριών στο καστανόδασος των αναστεναγμών

  • a

  • Ενώ σας καλώ κοντά μου, εσείς πάτε μακρυά μου

  • Μεταστοιχεία

  • RSS Κίν. Υπεράσπισης προσφύγων-μεταναστών Αχ

  • RSS ΚΥΝΟΚΕΦΑΛΟΙ

  • RSS Το εγκόλπιο του Ναύκο

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Πατρινή εκπ. Γκρίνια

  • RSS Εξαποδώ

  • RSS Καλλιτεχνική πατρινή διάδραση

  • RSS Θεαμαπάτες & Δικτυώματα

  • RSS OMADEON

  • RSS Ιθαγενείς

  • RSS utopia vs pragma

  • RSS GREEK RIDER

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Herr K.

  • RSS Άρωμα Ασίας πατρινής

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS Το κονάκι του Αντώνη

  • RSS α-εργώδες

    • Παρουσιάστηκε σφάλμα. Το κανάλι ίσως είναι εκτός λειτουργίας. Δοκιμάστε αργότερα.
  • RSS οοδε-Ιστολόγιο

  • RSS Θεολογία Ζάντε – περιβάλλοντος

  • RSS Theoprόvlitos

  • RSS Ardalion’s Weblog

  • RSS ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΣΤΕΛΕΧΩΝ ΠΡΟΛΗΨΗΣ

Μια λύση που να έχει ανθρωπιστική βάση…

Αφγανοί πρόσφυγες:

Είμαστε άνθρωποι χωρίς δικαιώματα και φωνή

Μτβ: Με αφορμή τις επιχειρήσεις «σκούπας» που γίνονται ή ετοιμάζονται να κορυφωθούν σε Πάτρα και Άγιο Παντελεήμονα Αχαρνών δημοσιεύω ένα κείμενο που γράφτηκε πριν λίγους μήνες στην Πάτρα και διαβάστηκε σε συγκέντρωση αλληλέγγυας από αφγανούς πρόσφυγες:

afganoi-limani-1

 

Εμείς οι άνθρωποι που μένουμε στον καταυλισμό (Σ. Σ. Της Πάτρας) είμαστε πρόσφυγες από το Αφγανιστάν. Ερχόμαστε από μια μακρινή χώρα όπου εδώ και τρεις δεκαετίες γίνεται πόλεμος. Από τη στιγμή που ανοίξαμε τα μάτια μας δεν έχουμε δει τίποτα άλλο εκτός από πόλεμο, βομβαρδισμούς, θανάτους, φτώχεια και δυστυχία. Οι άνθρωποι που αγαπούσαμε σκοτώθηκαν μπροστά στα μάτια μας. Χάσαμε τα υπάρχοντά μας και αναγκαστήκαμε να γίνουμε πρόσφυγες. Περπατώντας στα βουνά και περνώντας τη θάλασσα με φουσκωτή βάρκα από χώρα σε χώρα φτάσαμε εδώ.

Δεν ήταν καθόλου εύκολο το ταξίδι που κάναμε. Κινδύνευε η ζωή μας σε όλη τη διάρκεια του ταξιδιού. Είδαμε με τα μάτια μας τους φίλους και τους συντρόφους μας να πεθαίνουν στο δρόμο.

Τώρα όμως ούτε εδώ στον καταυλισμό είναι εύκολο να επιβιώσουμε. Διψάμε, πεινάμε, κρυώνουμε και όταν αρρωσταίνουμε δεν υπάρχουν γιατροί και φάρμακα και το χειρότερο απ’ όλα είναι ότι δεν υπάρχει ούτε μια τουαλέτα. Οι γείτονες μας φωνάζουνε και μας λένε ότι τους δημιουργούμε προβλήματα και ότι είμαστε βρώμικοι. Αισθανόμαστε πολύ άσχημα γι’ αυτό αλλά δεν ξέρουμε τι πρέπει να κάνουμε για να μην δημιουργούμε πρόβλημα.

Πρέπει να υπάρχει καθαρό νερό και τουαλέτες για να μένει ο χώρος καθαρός. Δεν είμαστε κακοί άνθρωποι, ούτε κλέφτες, ούτε εχθροί σας. Τα κανάλια μας παρουσιάζουν ως κακούς. Γιατί κι εμείς ξέρουμε από ανθρωπιά. Κάποτε είχαμε κι εμείς σπίτια και οικογένεια που τώρα μας λείπουνε.

Επιβιώνουμε σε αυτόν τον καταυλισμό ελπίζοντας να βρούμε μια ευκαιρία να φύγουμε από την Ελλάδα βάζοντας για ακόμα μια φορά τη ζωή μας σε κίνδυνο. Φεύγουμε από την Ελλάδα γιατί δεν μας αναγνωρίζει ως πρόσφυγες και δεν σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα μας.

AfganoiPatras_3

Δεν μας δίνει ανθρωπιστικό ούτε πολιτικό άσυλο για να μπορέσουμε να μείνουμε στην Ελλάδα. Αντίθετα μας κλείνει στις φυλακές, στα κρατητήρια και στα στρατόπεδα. Η αστυνομία, οι συνοριοφύλακες και οι λιμενικοί μας χτυπάνε και μας βασανίζουνε γιατί περάσαμε τα σύνορα παράνομα, χωρίς βίζα. Και ύστερα μας δίνουν ένα χαρτί αποφυλακιστήριο που μας καλεί μέσα σε τριάντα ημέρες να εγκαταλείψουμε τη χώρα. Τότε εμείς δεν έχουμε άλλη επιλογή παρά να φύγουμε από την Ελλάδα.

Όλοι έχουμε περάσει τουλάχιστον μία ή και περισσότερες φορές από τα κρατητήρια και τους χώρους κράτησης. Δεν υπάρχει κανείς εδώ στον καταυλισμό που να μην έχει φάει ξύλο από την αστυνομία ή από τους λιμενικούς. Εδώ και μήνες ο καταυλισμός πολιορκείται από την αστυνομία και είμαστε φυλακισμένοι εδώ μέσα. Και αν βγούμε έξω για ψώνια ή έστω για τουαλέτα, μας συλλαμβάνουνε και μας πηγαίνουνε στα κρατητήρια, ακόμα και στα στρατόπεδα του Έβρου για να μας απελάσουν στην Τουρκία. Για να φύγουμε από εδώ για Ιταλία είναι ακόμα πιο δύσκολο και επικίνδυνο από όλα τα άλλα σύνορα που έχουμε περάσει.

Εκτός από τον κίνδυνο του παράνομου ταξιδιού αν μας πιάσει η αστυνομία ή οι λιμενικοί είτε κάτω από τις νταλίκες είτε μέσα στα καράβια, είτε μέσα είτε έξω από το λιμάνι, μας χτυπάνε άγρια με ό, τι βρίσκουνε στα χέρια τους. Μετά μας πετάνε στη θάλασσα και μετά πάλι μας χτυπάνε σαν να μην είμαστε άνθρωποι.

Εδώ στον καταυλισμό οι περισσότεροι είμαστε νέοι και έφηβοι αλλά μαζί μας υπάρχουν και πάρα πολλά μικρά παιδιά μέχρι 9-10 χρονών. Δεν είμαστε εχθροί σας και ούτε ήρθαμε για να σας πάρουμε κάτι. Είμαστε θύματα πολέμου και φτώχειας, να ζήσουμε θέλουμε μόνο. Για μια καλύτερη και ασφαλέστερη ζωή κάναμε όλο αυτό το ταξίδι. Δεν έχουμε σκοπό να σας δημιουργούμε κανένα πρόβλημα αλλά τα προβλήματα που έχουμε μας πνίγουνε. Όπως θέλουμε φαγητό για να φάμε γιατί πεινάμε, νερό για καθαριότητα, ρούχα για να φοράμε γιατί κρυώνουμε, στέγη για να μένουμε γιατί είμαστε άστεγοι, γιατρούς και φάρμακα γιατί είμαστε άρρωστοι και τραυματισμένοι από τους ξυλοδαρμούς, τουαλέτες γιατί ως άνθρωποι έχουμε ανάγκες έτσι θέλουμε και να μας ακούτε γιατί έχουμε τόσα πολλά να σας πούμε.

Θέλουμε να σας πούμε ότι δεν είμαστε τρομοκράτες αλλά θύματα τρομοκρατίας. Βρισκόμαστε σε αυτή την πόλη ανάμεσά σας και είναι αδικία να περνάμε όλα αυτά τα βάσανα. Σας θέλουμε πλάι μας και όχι εναντίον μας. Μη μας κατηγορείτε για τα προβλήματα που υπάρχουν γιατί εμείς δεν μπορούμε να σας δώσουμε λύσεις, οι λύσεις βρίσκονται αλλού, στα γραφεία, στις αρχές. Μόνο με τη δική σας βοήθεια και υποστήριξη θα αλλάξει αυτή η άθλια κατάσταση για μας αλλά και για εσάς. Εμείς δεν έχουμε τη δυνατότητα αλλά εσείς μπορείτε να πιέσετε τις αρχές για να δώσει μια λύση στα προβλήματα αυτά. Μια λύση που να έχει ανθρωπιστική βάση. Όχι επιχείρηση σκούπα, όχι φυλακές και κρατητήρια, όχι αστυνομική τρομοκρατία.

Οι Αφγανοί πρόσφυγες από τον καταυλισμό της Πάτρας

Advertisements

22 Σχόλια

  1. Ποιος το υπογράφει αυτό το κείμενο;
    Υπάρχει συντονιστική επιτροπή των αφγανών προσφύγων;
    Υπάρχουν άνθρωποι μεταξύ τους που γνωρίζουν ελληνικά ΄η κάποια άλλη ξένη γλώσσα και μπόρεσαν να συντάξουν το κείμενο;

    Ή μήπως είναι κείμενο των επαγγελματιών προστατών της λαθρομεταναστευτικής πολιτικής και της επακόλουθης ιδιότυπης νεοαποικιοκρατίας;

    Προσωπικά, είμαι πλέον πολύ επιφυλακτικός σε κάθε αναφορά περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων καθώς οι περισσότερες εξ αυτών είναι κατευθυνόμενες από την αμερικάνικη πρεσβεία .

    Για ανθρώπινα δικαιωματα ,μας λενε οι Γιάνκηδες και τα τσιράκια τους , των Τσάμηδων στη Θεσπρωτία,των Κοσοβάρων στη Σερβία ,των «Μακεδόνων» στην Έδεσσα και τη Φλώρινα, των «τούρκων» στη Θράκη, των σαηεντολόγων και των ιεχωβιτών ,των γκέη και των τρανς.

    Επί του πρακτέου: Δεν ξέρω πόσοι είναι αυτοί οι άνθρωποι αλλά πρέπει να ζήσουν αξιοπρεπώς, μέχρι να επιστρέψουν στη χώρα τους.
    Σκέφτομαι πως ισως θα μπορούσε να τους επιδοτεί ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ από τις παχυλότατες ετησιες κρατικές επιδοτήσεις που λαμβάνουν ή να τους προσλάβει η Αλέκα στην Τυποεκδοτική του Περισσού.(με δεδομένη τη θέση των δύο αυτών σχηματισμών περί νομιμοποίησης όλων όσων βρίσκονται στην Ελλάδα)

    Αντε να πω και κάτι πιο ρηξικέλευθο:Σεβαστοί παπούληδες της Πάτρας και της Δυτικής Ελλάδας, εσείς που αιμοδοτείτε εδώ και δεκαετίες την εξωτερική ιεραποστολή, σκεφτήκατε ποτέ πως ισως η εξωτερική ιεραποστολή να μην απέχει πια παρά μερικά στενά από τις εξώθυρες των εκκλησιών σας;

    Αχ, αν ήταν εκεί δεσπότης ένας Αυγουστίνος στα νιάτα του, θα τους είχε βαφτίσει όλους χριστιανούς όπως κατάφερε με την πολλή του αγάπη με τους ρομά της Φλώρινας που τους βάφτιζε ομαδικά στο ποτάμι.

  2. @ Misha

    Καλή είναι ΚΑΙ η συνωμοτική αντίληψη, αλλά κάποια πράγματα είναι και πιο πεζά:

    1) Το υπογράφουν οι αφγανοί του καταυλισμού της Πάτρας.

    2) Το κείμενο το άκουσα ο ίδιος σε αρκετά καλά ελληνικά σε εκδήλωση στην Πάτρα από αφγανό. Κάποιοι πρέπει να γνωρίζετε ότι λειτουργούν σε πρωτοβουλιακή βάση δεκάδες σχολεία ελληνικής γλώσσας σε πολλές πόλεις της χώρας. Η Πάτρα το έχει εδώ και δύο χρόνια. Επίσης μη ξεχνάμε οτι μιλάμε κυριως για πολιτικούς πρόσφυγες, που σημαίνει ότι πίσω από κάποιους κρύβονται και σπουδαγμένοι.

    3) Το ότι παίζονται και αμερικάνικα παιχνίδια με πρεσβείες αυτό είναι γνωστό. Ερωτώ: Γιατί εμείς έχουμε ΚΑΙ στρατό στο Αφγανιστάν, δήθεν – κάπως «ειρηνευτικό»;

    4) Δηλαδή αν βαπτίζονταν δεν θα ίσχυαν τα περί απελάσεως;

  3. Προσθέτω κι εγώ την ισχνή μου -πλην στεντόρεια- φωνή υπέρ τους!!!

  4. @MτΒ

    3) Έλα ντε! Μάλλον για να βοηθούμε στο ξερίζωμα των ανθρώπων και μετά να φωνάζουμε που μεταναστεύουν και δεν κάθονται ήσυχοι όταν τους βομβαρδίζουν …

    4)Μιλώ για την αυτονόητη υποχρέωση μας να συμπαρασταθούμε σε όποιον πεινά.Για την αγάπη στην πράξη.
    Όπως και να το κάνουμε ,θα ήταν πρόοδος η απεμπλοκή αυτών των ανθρώπων από τα ψυχολογικά δεσμά του ισλαμικού νόμου στον οποίο μεγάλωσαν.
    Δεν μιλώ για ιεραποστολή (εντός πολλών εισαγωγικών ) με δέλεαρ την παραμονή.Θυμάμαι κάτι φαρσοκωμωδίες της δεκαετίας του 1990 με αλβανούς που βαφτίζονταν 3 και 4 φορές σε διαφορετικές περιοχές για να παίρνουν τα δώρα και να εξασφαλίζουν υποστήριξη.

    1) Δεν υπάρχει συνωμοσιολογική διάσταση.Είναι η πραγματικότητα που βιώνουμε στο κέντρο της Αθήνας.
    Ίσως και η πραγματικότητα που βίωναν πολλοί από αυτούς τους ανθρώπους στις πατρίδες τους (συμμορίες,κλίκες,ναρκωτικά,εμπόριο σάρκας,προστάτες).

    2) 1,5 δισεκατομμύριο κινέζοι περιμένουν να φύγουν κι αν το καταφέρουν θα δηλώσουν «πολιτικοί πρόσφυγες.»
    Eίναι προφανές πως η Ελλάδα δεν μπορεί να αντέξει όλους τους πολιτικούς πρόσφυγες του κόσμου.
    Γνωρίζω την ύπαρξη «πρωτοβουλιακών σχολείων».Όπως γνωρίζω ότι (και) από τέτοια στέκια οργανώθηκε η πορεία των εξαγριωμένων ισλαμιστών με τα ανεμίζοντα κοράνια στο κέντρο της Αθήνας.

  5. @ Misha

    3) Το έλα ντε το λέω από τη μεριά μου. Αυτοι που ξεριζώνουν – δηλαδή οι νατοϊκές κλπ και οι ευρωπαϊκές δυνάμεις, οφείλουν να απορροφήσουν μέσω χαρτιών το πολύ μεγάλο μέρος. Και επίσης να δημιουργήσουν συνθήκες να επιστρέψει ένα μέρος πίσω… στην πατρίδα του (οικειοθελώς).

    4) Μα όσοι ιερείς π.χ. ή κινήσεις αλληλεγγύης από τους εθνικιστές θεωρούνται ότι δεσμεύουν εδώ τους μετανάστες ! Ήμαρτον. Δες π.χ. Άγιο Παντελεήμονα ή Αγία Σοφία παλαιότερα στην Πάτρα… Οι φαρσοκωμωδίες πάσης φύσεως έχουν πάντα μικρά ποδάρια.

    1) Μην αλλάζεις θέμα δια του ..αποτελέσματος. Έγραψες επακριβώς:

    «…Προσωπικά, είμαι πλέον πολύ επιφυλακτικός σε κάθε αναφορά περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων καθώς οι περισσότερες εξ αυτών είναι κατευθυνόμενες από την αμερικάνικη πρεσβεία …»

    Υπογράμμισα το ολίσθημα σου (Οι περισσότεροι κατευθυνόμενοι). Ήμαρτον και πάλι….

    2) Συμφωνώ αυτονοήτως ότι δεν είμαστε η μόνη χώρα υποδοχής, αλλά θυμίζω την γεωπολιτική μας θέση, το φέρεσθαι στους ξένους (ελληνικά και ορθόδοξα και επαναστατικά). Εμπρός λοιπόν να ανοίξουν τα σύνορα προς δυσμάς. Εκεί είναι το μυστικό. Κανείς δεν εξεγείρεται αν δεν έχει λόγους…. Και αν συνεχίσουμε σ αυτό το βιολί θα τα πληρώσουμε με τόκους. Ένα κλικ διαπολιτισμικά οι υποστηρικτές τους και δύο κλίκ υπέρ τους οι αγανακτισμένοι και οι «αγανακτισμένοι». λοιπόν.

    ΥΓ το 1.2-5 δις κινέζων και να ήθελε ούτε να φύγει μπορεί, ούτε να φτάσει, ούτε να χωρέσει. ΙΣΩΣ αν το έκαναν, επειδή θα έφταναν και πέραν του ειρηνικού και πέραν των Ιμαλαϊων κάποιοι θα τους ένοιωθαν στο πετσί τους… Λες να υπάρχει «θείο σχέδιο»;

  6. Όταν ξυπνήσουμε από το βαθύ ύπνο, μάλλον θα είναι πολύ αργά, συμφωνώ ότι πίσω από όλο αυτο το ορυμαγμό υπάρχει συγκεκριμένο σχέδιο. Όποτε θέλουν να καταστρέψουν μιά χώρα αρχίζουν… ανθρώπινα δικαιώματα, όποτε θέλουν να κάνουν πόλεμο … δημοκρατία.
    Βγήκαν όλοι οι επαγγελματίες ανθρωπιστές να διαδηλώσουν για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Εμείς που ανησυχούμε για το μέλλον της Ελλάδας είμαστε απάνθρωποι δηλαδή; Γιατί δεν κόπτονται το ίδιο για το μέλλον των παιδιών της Ελλάδας; Γιατί είναι τόσο καιροσκόποι; Τι κάνουν σε καθημερινή βάση για να προστατεύσουν τους φουκαράδες αυτού του κόσμου; Μήπως περίσσεψε η υποκρισία; Η Ελλάδα δεν χωραέι όλους αυτούς τους φουκαράδες. Τι να κάνουμε δηλαδή? Αυτή είναι η πραγματικότητα. Ας κάτσουν στη χώρα τους να πολεμήσουν για ένα καλύτερο μέλλον, και ας πολεμήσουμε και εμείς μαζί τους.

  7. @ Νίκος

    Κατ΄αρχάς να πω ότι και για το μέλλον των παιδιών μας κοπτόσμαστε,τόσο των φυσικών (δόξα τω Θεώ μας χάρισε πολλά) όσο και των άλλων της χώρας με πολλούς τρόπους.

    Όσον αφορά τα ξένα παιδιά ςδώ ισχύει κατ αρχάς το θεολογικό (ως ιστολόγιο που προσπαθεί να ψηλαφήσει ορθόδοξη θεολογία-ανθρωπολογία-κοινωνιολογία): «Ξένος ήμην» και … (???) συνηγάγετέ με»

    Όσον αφορά το πολιτικά πολιτικό, κάπως αργά ξυπνήσαμε ως δυτικός πολιτισμός, καπιταλισμός, ιμπεριαλισμός… Θα λουστούμε τα προβλήματα μέχρι να λυθούν πιο ισόρροπα και να μένουν οι άνθρωποι στις πατρίδες τους.

    Βεβαίως δεν χωράει η Ελλάδα, αλλά τι δουλεία έχει ο στρατός μα στο Αφγανιστάν, εμείς στο νάτο, οι βάσεις τους εδώ, οι επιχειρήσεις μας εκεί, οι ρύποι μας πιο κάτω; Παρ όλα ταύτα: οι λύση δεν μπορεί παρά να είναι ανθρωπιστική και πολιτικά δίκαιη. ¨Εχεις κάτι προς αυτή την κατεύθυνση αδελφέ;

    Τουλάχιστον αυτό είναι το κλίμα που προωθείται στο ΜτΒ.

  8. Κατα βάσει συμφωνώ με όσα γράφεις, αδελφέ και σύντροφε Μανιταρόβουνε, αλλά με μια επιφύλαξη: Όπως είπες κι εσύ μιλάμε «κυρίως για πολιτικούς πρόσφυγες». Είναι πέρα από αμφισβήτηση για τους προερχόμενους από εμπόλεμες περιοχές, όπου έχουν διωχθεί λόγω της φυλής, της θρησκευτικής ή άλλης ιδιαίτερης κοινωνικής ομάδας στην οποία ανήκουν, των πολιτικών τους πεποιθήσεων. Απ΄αυτούς δικαιούχοι δικαιωμάτων και βοηθείας είναι αυτή που ΖΗΤΑΝΕ ΒΟΗΘΕΙΑ μέσα από συγκεκριμενες διαδικασίες, στις οπόίες πρέπει σίγουρα να δώσουμε το δικαίωμα πρόσβασης σ΄αυτές. Αυτό κατευθείαν αναιρεί την ηθική κ.λ.π. υποχρέωση συνδρομής σ΄ένα μερίδιο αυτών των ανθρώπων, που συνήθως είναι αυτοί που δημιουργούν τα προβλήματα και τις συμπεριφορές που περιέγραψε ο Μίσα, που δεν μπορούμε παρά να παραδεκτούμε ότι υπάρχουν ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ μεταξύ μεταναστευτικών και προσφυγικών ομάδων, και επειδή είναι νταϊλίδικες συμπεριφορές, βίαιες, και επιβλητικές, δυστυχώς επιρρεάζουν μεγάλο μερίδιο των προσφυγικών και και μεταναστευτικών ομάδων. Γι αυτό η απονομή δικαιοσύνης σ΄αυτούς τους ανθρώπους πρέπει να υφίσταται, αλλά να είναι και ΔΙΚΑΙΑ, και να κρίνουν οι απονέμοντες τη δικαιοσύνη αυτή το δίκαιο ή το αδικαιολόγητο. Είναι ότι ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΟ, και γι αυτό χρείαζεται να γίνεται από δίκαιους και καταρτισμένους ανθρώπους, κι όχι π.χ. από τους μπάτσους… γι αυτό επιμένω σ΄αυτά που έγραψα τις προάλλες.
    1)Διαχωρισμός των μεταναστών και προσφύγων σ΄αυτούς που πρέπει να βοηθηθούν και να συνδραμούν
    2)Αποτελεσματική οργάνωση από ένα Υπουργείο
    Μεταναστευτικής Πολιτικής και Προσφυγικής Αρωγής. Και μη μου πεί κανείς ότι δεν είναι κάτι που αξίζει υπουργείο. Είναι σα να μου λέτε ότι δεν αξίζει να υπάρχει κι ένα ξεχωριστό από τα δημόσια έργα υπουργείο Περιβάλλοντος.
    Προφανώς η κρατική διαχείρηση δεν επαρκεί., Χρειάζεται και η συμδρομή όλης της κοινωνίας, της εκκλησίας, των κινημάτων. Αλλά πάντα με κριτήρια δικαιοσύνης, αρχών, συνυπολογισμού όλων των συνιστωσών των ευπαθούντων, αλλά και της ευρύτερης κοινωνίας

  9. @ Δελφινάκι

    Για δώσω και ένα τόνο ταπεινότητας να συμφωνήσω μαζί σου ότι το μεταναστευτικό δεν είναι εύκολο θέμα.

    Όμως οι ρατσιστικές ή οι ξεχειλωμένες κοσμοπολίτικες αντιλήψεις, με στεναχωρούν γιατί αγνοούν την αλφαβήτα της συνθετότητας του προβλήματος και όταν αυτές παίρνουν πολιτικά χαρακτηριστικά περιπλέκουν ακόμα περισσότερο το πρόβλημα…

  10. Πρώτα-πρώτα θέλω να συγχαρώ το Μανιτάρι επειδή έθεσε και όπως έθεσε το θέμα των μεταναστών.
    Η επιστολή, ανεξαρτήτως του ποιος την έγραψε, περιγράφει με
    φωτογραφική ενάργεια την άθλια συμπεριφορά, όχι μόνον κάποιων ένστολων τραμπούκων, αλλά και της κοινωνίας γενικότερα.

    Και από το άλλο μέρος διεκτραγωδεί τις άθλιες συνθήκες, που αντιμετωπίζουν οι άνθρωποι αυτοί. Οι οποίοι – σε μεγάλο βαθμό και ποσοστό – είναι θύματα της αμερικάνικης και νατοϊκής κτηνωδίας και βαρβαρότητας.

    Οι οποίοι Αμερικάνοι και οι συν αυτοίς ασφαλώς και δεν έχουν τα καλύτερα σχέδια και για μας. Που, μέσα στην σατανική τους ευρηματικότητα, βρήκαν και αυτό τον τρόπο να μας αποσαθρώσουν και να μας διαλύσουν.

    Και όμως παρόλα αυτά δεν πρέπει να χάνουμε την ανθρωπιά μας.
    Και ιδιαίτερα θα πρέπει κάποτε να θυμούμαστε, ότι μπορεί να είμαστε και χριστιανοί.
    Ιδιαίτερα οι έχοντες και κατέχοντες θέσεις κλειδιά στο χώρο της Εκκλησίας.

  11. @Μανιτάρι και Παπα-Ηλία ορθώς.
    @ Σε όλους, με όλες τις δικαιολογημένες ευαισθησίες και ανησυχίες:

    «Δεν υπάρχει ειρήνη, χωρίς δικαιοσύνη»

  12. @ παπα-Ηλίας Υφαντής

    Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Μια μόνο παρατήρηση: πνευματικές ευθύνες έχουμε κυρίως προσωπικά και πολιτικές θεσμικά.
    Δηλαδή συμφωνώ κατά το .. ήμισυ, εκτός και αν το εννοούσες και δεν το έγραψες ως αυτονόητο…

    @ Δελφινάκι

    Κάπου στην Παλαιά Διαθήκη είναι γραμμένο, αλλά ίσως και σε φιλοσόφους. πας και θυμάσαι;

  13. @ΜτΒ
    Στέκομαι και εγώ στο “Ξένος ήμην” και συμφωνώ απόλυτα, αρκεί να μην ξεχνούμε και «πρώτον τόν ίδιον οίκον ευσεβείν». Και επανέρχομαι δεν είναι η πρόθεσή μου να πικράνω τους συνανθρώπους μου ή να τους ντροπιάσω. Θέλω μόνο μέσα από αυτό το βήμα να τους συμβουλεύσω με αγάπη, να μην κυνηγούν ένα απατηλό όνειρο. Να μείνουν ή να γυρίσουν στην πατρίδα τους και να αγωνιστούν. Δεν θα βρούν τίποτα καλύτερο σε αυτό που λέμε δύση.

    Τώρα για το «τι δουλεία έχει ο στρατός μας στο Αφγανιστάν, εμείς στο νάτο, οι βάσεις τους εδώ, οι επιχειρήσεις μας εκεί, οι ρύποι μας πιο κάτω;» συμφωνώ απόλυτα εξάλλου δεν χρειάζεται να είσαι πανεπιστήμων για να καταλάβεις πώς έχουμε καταντήσει ευρωλιγούρια, και νεοποχίτες συρόμενοι και φερόμενοι από τις ορέξεις και διαθέσεις των «συμμάχων» και των «γειτόνων» μας έτοιμοι να τους αναθέσουμε ακόμα και την προστασία των συνόρων μας.

    Η στάση μας πρέπει να είναι σε δύο σκέλη.
    Ένα σε επίπεδο προσωπικό και δεύτερο σε επίπεδο οργανωμένης κοινωνίας, πέρα από πολιτικά κόμματα.
    Δεν θέλω να μπώ σε περισσότερες λεπτομέρειες γιατί μάλλον θα λέω ανοησίες αφού δεν γνωρίζω μέσα, δυνατότητες, ανάγκες συγκεκριμένων ομάδων κλπ.

    Για μένα το πλέον τραγικό της όλης υπόθεσης είναι το αδιέξοδο που έχουμε βρεθεί παγιδευμένοι. Τα προβλήματα και η δυστυχία που δέρνουν την Ελλάδα, από τη κακοδιοίκηση είναι φοβερά. Δεδομένης της στάσης που έχουν επιδείξει οι υπεύθυνοι δεν ελπίζω λύση από αυτούς.

    Τυχαίνει να ζώ στο κέντρο της Αθήνας και βλέποντας την εξαθλιωσή τους, θλίβομαι. Ζουν πραγματικά και αυτοί με εμάς το αδιέξοδο, την βία, αβεβαιότητα… Αισθάνομαι όμως ότι πρέπει να προστατεύσω πρώτα τη χώρα μου, χωρίς να παραγνωρίζω ότι ο συμπαθής ταλαίπωρος μπορεί να είμαι εγώ σε λίγα χρόνια… Μάλλον πληρώνουμε τις αμαρτίες μας. και συμφωνώ μεταξύ αστείου και σοβαρού με τον Misha περί βαπτίσματος…

  14. @Μανιτάρι
    To σύνθημα «δεν υπάρχει ειρήνη χωρίς δικαιοσύνη, λευτεριά στην Παλαιστίνη» το είχα πρωτοακούσει σε διαδηλώσεις του Κοινωνικού Φόρουμ στις αρχές της δεκαετίας που ολοκληρώνουμε, και πιστεύω ότι το είχαν δανειστεί από το αγγλικό σύνθημα «No justice, no peace», που ψάχνοντας με το google βρήκα ότι διαδώθηκε από αφροαμερικάνους ακτιβιστές, και είχε πρωτοδιαδοθεί από τον Αφροαμερικανό ιεροπάστορα Αλ Σάρπτον που οργάνωσε το 1991 διαδηλώσεις για τη μη απόδωση δικαιοσύνης όταν ένας εβραίος ασφαλίτης της Νέας Υόρκης σκότωσε έναν ανήλικο αφροαμερικάνο με το αυτοκίνητό του. Τέλος πάντων, το σύνθημα έγινε πολύ δημοφιλές μέσω του αντιπαγκοσμιοποιητικού κινήματος κι ακούστηκε από το Σηάτλ και μετέπειτα, το έχουν ενστερνηστι σε μεγάλο βαθμό οι Παλαιστίνιοι από τη Δεύτερη Ιντιφάντα και μετά. Ψάχνοντας παραπάνω, βρήκα πως ο ιεροπάστορας που ανέφερα, απέδωσε το σύνθημα ως επιτομική ερμηνεία του τρίτου βιβλίου του Προφήτη Μιχαίου, και ιδίως αναφερόμενος στους στίχους 9-12

    Μιχ. 3,9 ἀκούσατε δὴ ταῦτα, οἱ ἡγούμενοι οἴκου Ἰακὼβ καὶ οἱ κατάλοιποι οἴκου Ἰσραήλ, οἱ βδελυσσόμενοι κρίμα καὶ πάντα τὰ ὀρθὰ διαστρέφοντες,

    Μιχ. 3,9 Ακούσατε, λοιπόν, αυτά σεις, οι άρχοντες της φυλής Ιακώβ και οι υπόλοιποι του λαού του Ισραηλιτικού, σεις οι οποίοι μισείτε και αποστρέφεσθε την δικαιοσύνην και διαστρέφετε όλα τα ορθά και αληθή.

    Μιχ. 3,10 οἱ οἰκοδομοῦντες Σιὼν ἐν αἵμασι καὶ Ἱερουσαλὴμ ἐν ἀδικίαις.

    Μιχ. 3,10 Σεις, οι οποίοι οικοδομείτε τα σπίτια σας εις την Σιών με το αίμα των πτωχών και των αδυνάτων, τας κατοικίας σας εις την Ιερουσαλήμ με τας αδικίας εναντίον των αδελφών σας.

    Μιχ. 3,11 οἱ ἡγούμενοι αὐτῆς μετὰ δώρων ἔκρινον, καὶ οἱ ἱερεῖς αὐτῆς μετὰ μισθοῦ ἀπεκρίνοντο, καὶ οἱ προφῆται αὐτῆς μετὰ ἀργυρίου ἐμαντεύοντο, καὶ ἐπὶ τὸν Κύριον ἐπανεπαύοντο λέγοντες· οὐχὶ ὁ Κύριος ἐν ἡμῖν ἐστιν; οὐ μὴ ἐπέλθῃ ἐφ᾿ ἡμᾶς κακά.

    Μιχ. 3,11 Οι άρχοντες και οι κριταί της Ιερουσαλήμ εδίκαζαν ανάλογα με τα δώρα, τα οποία ελάμβαναν. Οι ιερείς της πόλεως έδιδαν απαντήσεις στους πολίτας, αφού εζήτουν και έπαιρναν αμοιβήν, και οι ψευδοπροφήται έδιδαν τας μαντείας των, αφού προηγουμένως επληρώνοντο με χρήματα. Και παρ’ όλας τας καταφώρους αυτάς παρανομίας επανεπαύοντο στον Κυριον λέγοντες· “ο Κυριος δεν είναι εν τω μέσω ημών; Βεβαίως. Αρα δεν θα μας εύρουν κακά!”

    Μιχ. 3,12 διὰ τοῦτο δι᾿ ἡμᾶς Σιὼν ὡς ἀγρὸς ἀροτριαθήσεται, καὶ Ἱερουσαλὴμ ὡς ὀπωροφυλάκιον ἔσται καὶ τὸ ὄρος τοῦ οἴκου εἰς ἄλσος δρυμοῦ.

    Μιχ. 3,12 Δια τας αμαρτίας και την αμετανοησίαν σας αυτήν, η Σιών θα οργωθή ωσάν αγρός, και η Ιερουσαλήμ θα μείνη έρημος, ωσάν αγρός, και η Ιερουσαλήμ θα μείνη έρημος, ωσάν τις καλύβες των αγρών που χρησιμοποιούνται κατά το θέρος ως οπωροφυλάκια. Ο δε λόφος, όπου ο ναός του Κυρίου, έρημος πλέον προσκυνητών θα μεταβληθή εις άγριον δάσος.

  15. Απίστευτο! Αφού έψαξα πρωι πρωι, και έγραψα τα παραπάνω, πάω στην εκκλησία όπου ανακαλύπτω πως η σημερινή αποστολική περικοπή (Αποστολή Παύλου προς Ρωμαίους β΄ 10-16) συσχετίζεται με ότι συζητάμε…τιτλοφορείται μάλιστα η περικοπή (στη «Φωνή Κυρίου» : «Ο Θεός δεν κάνει διακρίσεις»). Και εξαγγέλει το «δεν υπάρχει ειρήνη χωρίς δικαιοσύνη» από την ανάποδη: ΔΟΞΑ ΤΙΜΗ ΚΑΙ ΕΙΡΗΝΗ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΘΝΗ, ΕΧΟΥΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΡΑΠΤΟ ΝΟΜΟ ΜΕ ΜΑΣ-ΔΙΑΙΩΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΜΟ ΌΧΙ ΟΙ ΥΠΟΤΑΓΜΕΝΟΙΙ ΣΤΟ ΓΡΑΠΤΟ ΝΟΜΟ» (δική μου σύντομη απόδοση)

    «δόξα και τιμή και ΕΙΡΗΝΗ παντί τω εργαζομένω το αγαθόν, Ιουδαίοι τε πρώτον και Έλληνι (Έλληνες και ξένοι που λέμε σήμερα) ού γαρ εστί προσωληψία παρά το Θεώ (ο Θεός δε κάνει διακρίσεις-αντιρατσιστικότατο έ;;;)…Ου γαρ οι ακροαταί του νόμου δίκαιοι παρά τω Θεώ, αλλ΄ΟΙ ΠΟΙΗΤΑΙ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΔΙΑΚΙΩΘΗΣΟΝΤΑΙ. Όταν γαρ έθνη τα μή νόμον έχοντα φύσει τα του νόμου ποιή, ούτοι νόμον μή έχοντες εαυτοίς είσι νόμος, οίτινες ενδεικνυνται το έργον του νόμου γραπτόν εν ταίς καρδίαις αυτών, συμμαρττυρούσης αυτών της συνειδήσεως και μεταξύ αλλήλων των λογισμών κατηγορούντων ή και απολογουμένων…»

  16. @ Δελφινάκι

    Θα αφήσω τρία χωρία της Κ. Δ. (ένας μακαρισμός, ένα παύλιο, ένα ιακώβιο) στα οποία κάθε ενέργεια που οδηγεί στην ειρήνη, χαρίζει θεία υιοθεσία!!! Αυτή η ειρήνη είναι συζευγμένη με τα επίπεδα της δικαιοσύνης.

    1) Ματθ. 5, : «Μακάριοι οι ειρηνοποιοί, ότι αυτοί υιοί θεού κληθήσονται«, ((μετ. Ν. Ψαρουδάκη: Χαρά σ΄αυτούς που αγαπούνε την ειρήνη και αγωνίζονται γι αυτήν. Αυτοί θα ονομαστούν παιδιά του θεού) σελ. 15.

    1) ΙΑΚΩΒΟΥ 3, 18: «καρπὸς δὲ δικαιοσύνης ἐν εἰρήνῃ σπείρεται τοῖς ποιοῦσιν εἰρήνην«, (μετ. Ν. Ψαρουδάκη: Η δικαιοσύνη είναι καρπός εκείνων που αγαπούνε την ειρήνη, Το Ευαγγέλιο στη γλώσσα του λαού) σελ. 386.

    2) ΦΙΛΙΠΠΗΣΙΟΥΣ 1, 11: «πεπληρωμένοι καρπόν δικαιοσύνης τον δια Ιησού Χριστού εις δόξαν και έπαινον θεού«, (μετ. Ν. Ψαρουδάκη: πλούσιοι σε έργα δικαιοσύνης, π’ αυτά που γίνονται με τη βοήθεια του Χριστού, δόξα και έπαινος του θεού, Το Ευαγγέλιο στη γλώσσα του λαού) σελ. 332.

    Σε επόμενο μήνυμα θα αφήσω και χωρία παλαιοδιαθηκικά…

    @ Νίκος

    Κατανοώ και αποδέχομαι την σύζευξη των οικείων και των ξένων, όταν βεβαίως οδηγεί σε ειρήνη και δικαιοσύνη…

  17. Γι αυτό και θα βαφτίσω την κόρη μου…Ειρήνη!

  18. @ Μανιτάρι:

    Τα ευκόλως εννοούμενα, ως γνωστόν,παραλείπονται. Άλλωστε σχολιάζοντας κάνουμε απλά νύξεις, για να δίνουμε αφορμές, για περαιτέρω διερευνήσεις.

    @ Δελφινάκι:

    1. Το «δεν υπάρχει ειρήνη, χωρίς δικαιοσύνη» είναι λοιπόν πολυειπωμένο; Μακάρι!!! Και, βέβαια, σε τελική ανάλυση, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία το ποιος και πότε το είπε. Σημασία έχει ότι πρόκειται για ένα βασικό κανόνα της κοινωνικής συμβίωσης.

    2. Όπως όμως «δεν υπάρχει ειρήνη, χωρίς δικαιοσύνη», παρόμοια δεν υπάρχει και ΝΟΜΟΣ, χωρίς δικαιοσύνη. Οτιδήποτε φιγουράρει ως νομιμότητα και βρίσκεται σε διάσταση με τη δικαιοσύνη, είναι-όπως θα ‘λεγε και ο Ησαΐας- απλά και μόνο «ράκος αποκαθημένης».

    3. Πραγματικά το κυριακάτικο( 21-6-09) αποστολικό ανάγνωσμα (Ρωμαίους: β: 10-16)είναι ένα θαυμάσιο αντιρατσιστικό κείμενο.Και δίνει απάντηση σε όσους θέλουν τους εαυτούς και το συνάφι τους στους κόλπους του Αβραάμ, και όλους τους άλλους στο πυρ το εξώτερον…
    Αλήθεια, αν συνέβαιανε να είχαν γεννηθεί σε χώρα, όπου επικρατεί ο ισλαμισμός, ο βοδδισμός, κλπ, θα ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι!!!

  19. Από τη μεριά της πολιτείας δεν ξέρω αν ισχύει το κάλλιο αργά παρά ποτέ, ποτε δεν είναι αργά, ή τώρα είναι αργά …
    ας πάρουν τα μέτρα τους.
    Σαν κοινωνία θα πρέπει να αναρωτηθούμε αν αυτό που γίνεται είναι και κάτι που πραγματικά μας αξίζει, εκεί που έχουμε φθάσει. Ο σεβασμός στο πρόσωπο του άλλου έχει χαθεί… ας αλλάξουμε
    Σε ατομικό επίπεδο άλλος τρόπος σωτηρίας από το να βαστάει ο ένας του άλλου τα βάρη δεν υπάρχει… ας υπομείνουμε.

  20. […] * Βασικά ο Σύριζα, ο οποίος γενικά φταίει, είτε όταν έχει λάθος πολιτική (το συνηθέστερο) είτε όχι …  – ** Πηγή του παραθέματος: εδώ .  Επιπλέον: ενδιαφέρουσες συζητήσεις: Ε-κυνική, εδώ και Μανιτάρι, εδώ. […]

  21. Έστω και καθυστερημένος:

    @ Δελφινάκι

    Δεν της βάζεις καλύτερα δύο ονόματα; Ειρήνη – Δικαιοσύνη και να την φωνάζετε / φωνάζουμε Ειρσύνη!!!

    @ παπα-Ηλίας Υφαντής

    …θέλω να το ακούω!!!

    @ Nikos

    Αυτό το σχόλιό σου πολύ μου άρεσε.

    @ Herr K.

    Και από εδώ σε ευχαριστώ για τη ζεύξη σου.

  22. Τα φορτωνουμε σχετικα ευκολα στην Ελλαδα που δεν ειναι υπευθυνη ουτε για τις συρραξεις στις χωρες τους, ουτε για απολυταρχικα καθεστωτα που βασιζονται στις θηρσκευτικες τους πεποιθησεις, ουτε τους καταληστεψε τις πλουτοπαραγωγικες πηγες, ουτε ομοεθνεις τους είμαστε όπως οι Σαουδαραβες, ουτε ομοθρησκοι, ουτε εχουμε το χρημα των Εμιρατων και του Καταρ. Τουτεστιν η Ελλαδα ειναι η λιγοτερο ενοχη για την κατασταση και η λιγοτερο υπαιτια.

    Εχετε δει εσεις τους πετρελαιαδες που ριχνουν παραδες για την αβερτα κατασκευη τζαμιων στην Ευρωπη να μαζευουν τους κατατρεγμενους της γης στα βασίλεια τους; Μονο να κτιζουν πυργους της Βαβελ ξερουν. Μην βρεθουμε λοιπον και υπολογοι στο Ισλαμ. Και το μαχαιρι και το πεπονι δικο τους ειναι. Και οταν καποια στιγμη εγκατασταθουν εδω δεκαδες χιλιαδες μουσουλμανοι και χορτασουν και τακτοποιηθουν ΤΟΤΕ θα τους θυμηθουν οι σαουδαραβες για να κτισουν τζαμια και να απαιτησουν ισλαμικη παιδεια.

    Αν παιζει ρολο αν βαπτιστθουν; Βεβαιως και παιζει αρκει να γινει συνειδητη η βαπτιση τους. Κατ αρχην δεν θα μετατραπουμε σε Ισλαμικη Δημοκρατια της Ελλαδας σε μερικες δεκαετιες. Δευτερον θα συνειδητοποιησουν οτι η θρησκεια τους ειναι φορεας βιας οταν εφαρμοζεται κατα γραμμα. Τριτον δεν θα δημιουργησουμε θρησκευτικες μειονοτητες στην Ελλαδα ακομα μεγαλυτερες απο αυτες που ηδη μας προβληματιζουν και τεταρτον και σημαντικοτερο το να μην μας απασχολει αν θα γινουν χριστιανοι ή οχι πως να το εκλαβει κανεις? αδιαφορία για ην ψυχη τους, ελλειψη σιγουριας γι αυτο που πιστευουμε ή συγκριτισμό?

    Η ακριτη αποδοχη του καθενος που δηλωνει «προσφυγας» ειναι αδικη γι αυτον που πραγματικα είναι με τον ιδιο ακριβως τροπο που επειδη υπαρχουν δεκαδες αναπηροι μαϊμου, «παιδια στο νοσοκομειο με ξενο αιμα», ο κοσμος δεν δινει πια ελεημοσυνη, η αναγκη εκεινου που πραγματικα ειναι υπο διωγμο εξουδετερωνεται απο τον ευτελισμο της εννοιας ασυλο, διωγμος κλπ. Σημερα πχ μεχρι και ζητιανοι μπηκαν στο μαγαζι και ελεγαν πως ειναι Κουρδοι αλλα εμενα μαλλον για τσιγγανοι μου φανηκαν. Για να μην τυχον κανω λαθος ομως κατι τους εδωσα αλλα με βαρυα καρδια. Λιγο πριν ομως οδηγωντας ειχα δει εναν πραγματικο λαθρομεταναστη να περπαταει παραμιλωντας ντυμενος κουρελια και αδυνατος και να ψαχνει στα καλαθακια των σκουπιδιων για φαί. Δυστυχως δεν μπορεσα να σταματησω το αμαξι. Με επιασε η ψυχη μου.

    Μερικα νεα σχετικα με το θεμα:

    Οι Ορθοοδξοι Χριστιανοι του Ιρακ εγακταλειπουν μαζικα τη χωρα λογω διωγμου οχι απο τους Αμερικανους αλλα απο τους φανατικους μουσουλμανους. Μονο το 40% των Ιρακινων Ορθοδοξων Χριστιανων εχει μεινει . Οι υπολοιποι φευγουν οπως όπως για να γλυτωσουν την ζωη τους. Και εμεις η Ορθοδοξη Ελλαδα αντι να μαζεψει ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ και προγραμματισμενα τους Ιρακινους Ορθοδοξους μαζευουμε τους διωκτες τους.

    Οι δε χριστιανοι του Ιρακ καταφευγουν στον ΟΗΕ, στην Συρια κλπ και μετα προγραμματισμενα οδηγουνται στην Δυτικη Ευρωπη και Σκανδιναυία όπου χανουν και την Ορθοδοξη πιστη τους γινομενοι προτεσταντες. Ετσι εμεις καταφερνουμε και να εξισλαμιζουμε την Ελλαδα και να αποχριστιανιζουμε τους Ορθοδοξους Αραβες. Θαυμασια!
    Η Φινλανδια τους δεχεται προγραμματισμενα και τους χορηγει σπιτι και καποια χρηματα για τρια χρονια μεχρι να ορθοποδισουν. Αλλα βεβαια ο αριθμος τους δεν συγκρινεται. Μεχρι τωρα σεχδον ολοι ηταν νομιμοι μεταναστες και προσφυγες. Ομως φετος εφτασαν για πρωτη φορα και 3.000 ατομα χωρις χαρτια μεχρι εκει πανω. Βεβαια αλλο 3.000 και αλλο 350.000 το χρονο οπως εδω.

    Στην Ελλαδα ο MIsha μαλλον εχει δικιο οτι δραστηριοποιουνται συστηματικα μονο Αμερικανικοι οργανισμοι οπως το helping hands, το samaria και αλλοι. ΟΙ τελευταιοι προσφατως ενοικιασαν τριωροφο κτιριο στο Μεταξουργειο. Προσφερουν σπουδαιο ανθρωπιστικο εργο και αρκετοι θελουν να γινουν χριστιανοι, αλλα προτεσταντες στην Ελλαδα! Καταπλητικο; Παντως εχω παει σε αυτο το χωρο και φυσικα υπαρχουν ενεργοι εθελοντες ελληνες προτεσταντες ή απο το εξωτερικο αλλα καπως την ψιλιαζομαι οτι δεν αποκλειεται σε τετοιους χωρους μερικοι να ειναι εκει για να κανουν scanning τους λαθρομεταναστες για τρομοκρατιες κλπ

    Το σιγουρο ειναι οτι η Εκκλησια ειναι ΑΠΟΥΣΑ. Η Αλληλεγγυη ειναι μια αρλουμπα για να βολευονται μερικοι και επειδη ο κοσμος δεν ειναι ηλιθιος δεν παει κανεις για εθελοντης.

    Ολα αυτα που λετε περι του πλησιον σωστα ειναι. Αλλα να μην ξεχναμε πως πλησιον ειναι και ο δικος μας και ο π.Παισιος εβαζε χερι σε εκεινους που ασχολιοντουσαν με αγαθοεργιες για αλλους ενω δεν φροντιζαν και παραμελουσαν τα δικα τους παιδια. Και ο Χριστος ειπε στον Ιουδα οταν ο Ιουδας διαμαρτυρηθηκε για το μυρο οτι τους φτωχους παντα θα τους εχετε αναμεσα σας. Ουτοπια ειναινα νομιζουμε οτι θα μπορεσουμε να σωσουμε ολον το κοσμο ενω δεν μπορυμε να σωσουμε ουτε τους ευατους μας. Επομενως για μενα οι βαρκες του Τιτανικου της Ελλαδας γεμισαν. Ακομα λιγοι αν μπουν θα βουλιαξουμε και εμεις μαζι τους.

    Σωστο ειναι αυτο που λες οτι για μερικους αρωγη προς τους κολασμενους σημαινει την νομιμοποιηση τους αλλα τι σημαινει αυτο? Οτι δεν θα πρεπει η Εκκλησια να κανει κατι επειδη καποιος θεωρει οτι ετσι τους νομιμοποιει? Απλα η ενοριακη ζωη ειναι ανυπαρκτη, οι παπαδες αδιαφοροι, οι ελληνες τελευταιοι σε εθελοντισμο και συλλογικοτητα (εκτος αν παρουν γραμμη απο καποιο κομμα) οποτε εχουμε αφησει την διακονια των ανθρωπων αυτων στους προτεσταντες.

    Παντως επιμενω πως οσο τα συνορα μας ειναι ανοικτα το φαινομενο θα ειναι σαν την Λερναια Υδρα. Ενας να αποκαθισταται 9 θα εμφανιζονται, 9 θα ταϊζεις 81 θα εμφανιζονται. Μεχρι που θα φαει ο ενας τον αλλο και εμας μαζι. Ειναι ζητημα χρονου.

    Προχθες εδειξε ο Χαρδαβελας μελετη οπου το 85% των μεταναστων εισερχεται την Ευρωπη απο Ελλαδα, Ιταλια, Ισπανια. Απο την Ελλαδα το 50%! Ειμαστε πρωτη χωρα στον κοσμο που ενω εχει 2.000.000 ανθρωπους κατω απο το οριο της φτωχειας εισαγει αλλους τοσους για να γινουμε 4 εκατομμυρια εξαθλιωμενοι.

    Αλλα και σε αλλο επιπεδο στατιστικη ερευνα δειχνει οτι το 2025 σε μερικες χωρες της Ευρωπης οι Μουσουλμανοι θα ειναι το 50% του πληθυσμου. Κι αυτο με τις ευλογιες μας. Ρωτηστε τους Σερβους για την Βοσνια και το Κοσοβο και θα σας εξηγησουν πως δημιουργηθηκαν σε βαθος χρονου.

    ΥΓ. Ηρθε χθες στη δουλεια ενας Νιγηριανος Ορθοδοξος. Τον εστειλαν απο το «Σταυρο» του Καντιωτη. Θεοδωρο τον λενε. Μιλησαμε για τους Νιγηριανους που ειναι ειτε Προτεσταντες είτε Μουσουλμανοι. Οι Προτεσταντες τον κραζουν που εγινε Ορθοδοξος. Λενε τους Ελληνες ειδωλολατρες και οτι χρειαζονται «ευαγγελισμο». Ναι σωστα καταλαβατε. Ηρθαν στην πατριδα μας απο την Αφρικη, εγκατασταθηκαν εδω, διεκδικουν δικαιωματα, αλλα κατα τα αλλα μας βριζουν ως «ειδωλολατρες» στο ιδιο μας το σπίτι. Τιποτα αλλο κανεις?

    Σκεφτομαι μονο σε τι περιβαλλον θα μεγαλωσουν τα παιδια μου και τα εγγονια μου. Και το λεω εγω που παντρευτηκα και ξενη και προτεσταντισα.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: