Σχόλια στο ΦΟΒΕΡΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΙΕΡΩΝΥΜΟΥ Β΄- Εξέγερση νιάτων http://manitaritoubounou.wordpress.com Ζητήματα Κοινωνίας και Ορθόδοξης Χριστιανικής Θεολογίας Thu, 17 Dec 2009 08:08:13 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Από: manitaritoubounou http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-4758 manitaritoubounou Sat, 02 May 2009 08:57:13 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-4758 <strong>@ Αντι-ακραίος.</strong> Όπως θα πρόσεξες, σ αυτό το κείμενο δεν επενέβην, πλη της παρουσίασης. Αλλα στο δικό σου σχόλιο δυο παρατηρήσεις ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ: 1) Ο Χριστός δεν είναι μόνοι Ιησούς. Είναι και Κύριος. Είναι θεάνθρωπος (για εμάς και δισεκατομύρια άλλους και άλλες). Σε όποιον δεν αρέσει ή θα σεναστεί ή τουμπεκί. 2) Γράφεις ως επιστέγασμα: <blockquote> "... Κατά τ’ άλλα ΔΕΝ ΓΑΜΙΕΣΑΙ Ν’ ΑΣΠΡΙΣΕΙΣ ΡΕ “ΒΟΛΕΜΕΝΕ” !!! Αι στο διάολο με τον κάθε κομπλεξικό με τα απωθημένα του, πια !!!..</blockquote> Θα μπορούσα άνετα να το είχα διαγράψει. Αλλά επειδή χαρακτηρί=ζει περιεχόμενο το αφήνω για να εκτίθεσθε αγαπητέ μου "κύριε"... @ Αντι-ακραίος.

Όπως θα πρόσεξες, σ αυτό το κείμενο δεν επενέβην, πλη της παρουσίασης. Αλλα στο δικό σου σχόλιο δυο παρατηρήσεις ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ:

1) Ο Χριστός δεν είναι μόνοι Ιησούς. Είναι και Κύριος. Είναι θεάνθρωπος (για εμάς και δισεκατομύρια άλλους και άλλες). Σε όποιον δεν αρέσει ή θα σεναστεί ή τουμπεκί.

2) Γράφεις ως επιστέγασμα:

“… Κατά τ’ άλλα ΔΕΝ ΓΑΜΙΕΣΑΙ Ν’ ΑΣΠΡΙΣΕΙΣ ΡΕ “ΒΟΛΕΜΕΝΕ” !!!

Αι στο διάολο με τον κάθε κομπλεξικό με τα απωθημένα του, πια !!!..

Θα μπορούσα άνετα να το είχα διαγράψει. Αλλά επειδή χαρακτηρί=ζει περιεχόμενο το αφήνω για να εκτίθεσθε αγαπητέ μου “κύριε”…

]]> Από: Αντι-ακραίος. http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-4757 Αντι-ακραίος. Sat, 02 May 2009 04:56:21 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-4757 Ο Μεγαλέξανδρος δεν θα μπορούσε να είναι ούτε Κινέζος ούτε Έλληνας. Ήταν Μακεδόνας (όχι όμως σικέ από αυτούς που τους ρωτάς τι σημαίνει Αλέξανδρος και σε κοιτάνε με το βλέμμα της χαζής αγελάδας, καταλάβατε φαντάζομαι, ε;) και σίγουρα ήταν άνθρωπος. Αλλά άνθρωπος ήταν και ο Χριστός, και ο Χίτλερ και ο Χαριτοδιπλωμένος (όλα από "Χ" σύμπτωση λέτε;). Όλοι άνθρωποι είμαστε. Γι' αυτό και όταν σπάτε βιτρίνες και λεηλατείτε μαγαζιά να σκέφτεστε ότι κάποιοι ΑΝΘΡΩΠΟΙ με μόχθο και μεράκι βγάζουν το μεροκάματο και ζούνε τις οικογένειές τους από εκεί μέσα. Άμα είστε μάγκες και καραμπουζουκλήδες να πάτε να κάψετε τις τράπεζες και την βουλή. Αλλά να αφήσετε ήσυχους τους μικροεπαγγελματίες γιατί κάποια μέρα θα βρεθεί κάνας βαρεμένος που δεν αντέχει την δική σας παράλογη λογική και θα σας περιμένει από μέσα με κάνα δίκανο γεμάτο με σκάγια για αγριογούρουνα και τότε το αποτέλεσμα σίγουρα δεν θα είναι ευχάριστο. Α! και σύμφωνα με νεώτερες μελέτες που διεξήγαγε η ομάδα της Ρεπούση στο Γόρδιο η διεθνής ιστορική κοινότητα ανακοίνωσε ότι ο Αλέξανδρος ώς γνήσιος gay σιχαινόταν τα όπλα και την βία (για άλλους βιά) και ΠΟΤΕ δεν έκοψε τον γόρδιο με το σπαθί του. Αντιθέτως, είχε όρεξη για sex και είπε στον εξ αριστερών του στεκόμενο Ηφαιστίωνα: " Δεν μου 'ρίχνεις μία' " αλλά ο Ηφαιστίωνας που δεν άκουγε από το δεξιό αυτί λόγω τραυματισμού από την μάχη στον Γρανικό παράκουσε και κατάλαβε "δεν του ρίχνεις μία" τράβηξε λοιπόν το σπαθί και τον έκοψε αυτός τον Γόρδιο δεσμό. Όλα αυτά φυσικά δεν επιδέχονται καμμίας αμφιβολίας και τα προσυπογράφει και το υπουργείο αρχαιοκαπηλείας της τουρκίας. Κατά τ' άλλα ΔΕΝ ΓΑΜΙΕΣΑΙ Ν' ΑΣΠΡΙΣΕΙΣ ΡΕ "ΒΟΛΕΜΕΝΕ" !!! Αι στο διάολο με τον κάθε κομπλεξικό με τα απωθημένα του, πια !!! Ο Μεγαλέξανδρος δεν θα μπορούσε να είναι ούτε Κινέζος ούτε Έλληνας. Ήταν Μακεδόνας (όχι όμως σικέ από αυτούς που τους ρωτάς τι σημαίνει Αλέξανδρος και σε κοιτάνε με το βλέμμα της χαζής αγελάδας, καταλάβατε φαντάζομαι, ε;) και σίγουρα ήταν άνθρωπος. Αλλά άνθρωπος ήταν και ο Χριστός, και ο Χίτλερ και ο Χαριτοδιπλωμένος (όλα από “Χ” σύμπτωση λέτε;). Όλοι άνθρωποι είμαστε. Γι’ αυτό και όταν σπάτε βιτρίνες και λεηλατείτε μαγαζιά να σκέφτεστε ότι κάποιοι ΑΝΘΡΩΠΟΙ με μόχθο και μεράκι βγάζουν το μεροκάματο και ζούνε τις οικογένειές τους από εκεί μέσα. Άμα είστε μάγκες και καραμπουζουκλήδες να πάτε να κάψετε τις τράπεζες και την βουλή. Αλλά να αφήσετε ήσυχους τους μικροεπαγγελματίες γιατί κάποια μέρα θα βρεθεί κάνας βαρεμένος που δεν αντέχει την δική σας παράλογη λογική και θα σας περιμένει από μέσα με κάνα δίκανο γεμάτο με σκάγια για αγριογούρουνα και τότε το αποτέλεσμα σίγουρα δεν θα είναι ευχάριστο.

Α! και σύμφωνα με νεώτερες μελέτες που διεξήγαγε η ομάδα της Ρεπούση στο Γόρδιο η διεθνής ιστορική κοινότητα ανακοίνωσε ότι ο Αλέξανδρος ώς γνήσιος gay σιχαινόταν τα όπλα και την βία (για άλλους βιά) και ΠΟΤΕ δεν έκοψε τον γόρδιο με το σπαθί του. Αντιθέτως, είχε όρεξη για sex και είπε στον εξ αριστερών του στεκόμενο Ηφαιστίωνα: ” Δεν μου ‘ρίχνεις μία’ ” αλλά ο Ηφαιστίωνας που δεν άκουγε από το δεξιό αυτί λόγω τραυματισμού από την μάχη στον Γρανικό παράκουσε και κατάλαβε “δεν του ρίχνεις μία” τράβηξε λοιπόν το σπαθί και τον έκοψε αυτός τον Γόρδιο δεσμό. Όλα αυτά φυσικά δεν επιδέχονται καμμίας αμφιβολίας και τα προσυπογράφει και το υπουργείο αρχαιοκαπηλείας της τουρκίας.

Κατά τ’ άλλα ΔΕΝ ΓΑΜΙΕΣΑΙ Ν’ ΑΣΠΡΙΣΕΙΣ ΡΕ “ΒΟΛΕΜΕΝΕ” !!!

Αι στο διάολο με τον κάθε κομπλεξικό με τα απωθημένα του, πια !!!

]]> Από: Ερυθρος Οβελίξ http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3649 Ερυθρος Οβελίξ Thu, 08 Jan 2009 13:17:11 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3649 Κατ΄αρχάς οφείλω να ζητήσω ένα συγγνώμη για την καθυστέρηση μου να απαντήσω στο σχόλιο σου.Η καθυστέρηση αυτή οφείλεται στο ότι δεν είχα προσβαση στο internet . Δεν έχω κανένα πρόβλημα να ανοίξουμε μια συζήτηση στα όσα μου προτίνεις αλλά δεν πιστέυω ότι είναι σωστό να διεξαχθή εν ήδη σύντομων σχολίων κάτω απο την ανακοίνωση του Ιερώνυμου... Παρακολούθησα λίγο διάφορα κείμενα του ιστολογίου και διαπίστωσα κάποιες διαφωνίες με κείμενα που αφορούν τον επαναστατικό μαρξισμό που χρίζουν κατα την αποψή μου μια μεγαλύτερη συζήτηση.... Θα παραμείνω συντονισμένος καθώς δεν σκέπτομαι δογματικά και μου αρέσει να θέτω στην δοκιμασία του διαλόγου τα επιχειρηματά μου... Αν υπάρχουν κείμενα που πιστεύεις οτι θα άξιζανε μια συζήτηση στα θέματα που σου θίγω μπορείς να μου τα στείλεις και με e-mail στο xarisko@yahoo.gr Κατ΄αρχάς οφείλω να ζητήσω ένα συγγνώμη για την καθυστέρηση μου να απαντήσω στο σχόλιο σου.Η καθυστέρηση αυτή οφείλεται στο ότι δεν είχα προσβαση στο internet .

Δεν έχω κανένα πρόβλημα να ανοίξουμε μια συζήτηση στα όσα μου προτίνεις αλλά δεν πιστέυω ότι είναι σωστό να διεξαχθή εν ήδη σύντομων σχολίων κάτω απο την ανακοίνωση του Ιερώνυμου…

Παρακολούθησα λίγο διάφορα κείμενα του ιστολογίου και διαπίστωσα κάποιες διαφωνίες με κείμενα που αφορούν τον επαναστατικό μαρξισμό που χρίζουν κατα την αποψή μου μια μεγαλύτερη συζήτηση….

Θα παραμείνω συντονισμένος καθώς δεν σκέπτομαι δογματικά και μου αρέσει να θέτω στην δοκιμασία του διαλόγου τα επιχειρηματά μου…

Αν υπάρχουν κείμενα που πιστεύεις οτι θα άξιζανε μια συζήτηση στα θέματα που σου θίγω μπορείς να μου τα στείλεις και με e-mail στο xarisko@yahoo.gr

]]> Από: φιλαλήθης http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3504 φιλαλήθης Thu, 25 Dec 2008 18:38:50 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3504 @ Ερυθρος Οβελίξ Δυστυχώς, φίλε, και συναγωνιστή επίσης, το αστοχριστιανικό άγος των καθώς - πρέπει αντορθόδοξων Φαρισαίων δεν μας έχει επιτρέψη να δοθή η σωστή και η όντως Ορθόδοξη θέση στον Κόσμο. Ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος, έλεγε, ότι αν επιτύχουμε την Χριστιανική αυτοοργανωτική κομμουνιστική υπερδημοκρατία των πρώτων αιώνων ( www.oodegr.com/oode/pateres1/xrysostomos/koinoktimosyni1.htm ), που επετεύχθη και άλλοτε και αλλαχού, θα έχουμε κάνη την Γη Ουρανό. Οι προφητείες της Παναγίας στο κατά Λουκά, του Δανιήλ, του πατροκοσμά Αιτωλού κ.α., συνηγορούν ξεκάθαρα σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο (εκτός και αν είναι ψευδοπροφητείες, όπερ άτοπον)! Και αυτό, επειδή ορισμένοι ευσεβιστές αστοχριστιανοί τα συγχέουν ανεπίτρεπτα το λέω, είναι Ορθόδοξη, Πατερική, Παράδοση και ουδόλως είναι Χιλιασμός. (Οι ψευδο-ΜτΙ πιστεύουν, μαζί με Πεντηκοστιανούς κ.α. αμερικανοκινήτους αιρετικούς, ότι θα κυβερνήση ο ...... ίδιος ο Χριστός - και οι Άγιοι θα είναι υπουργοί ή κάτι συναφές -, θα έχουμε Χριστοκρατία δηλαδή, που θα διαρκέση Χίλια - εξ ου και χιλιασμός - έτη.) Να θυμίσω, ότι ο χωρισμός Διοικούσας Εκκλησίας-Πολιτείας είναι Συνοδική Επιταγή, ομοίως και η (αμεσο)δημοκρατική αξιοποίηση της εκκλησ. περιουσίας προς όφελος των πτωχών και αδυνάτων, κατά τις ανάγκες του καθενός (πρβλ. Πράξεις 4:35)!!!!! Η διαφορά είναι, ότι δεν τα έχει το Κράτος. Αυτά και ελπίζω να σε εκπλήξουμε περισσότερο οσονούπω, ειδικότερα (και) με ένα σχετικό κείμενο που εγώ συνέταξα και που αφορά την κοινωνικοπολιτική Ορθοδοξία, αλλά και εφηρμοσμένο κοινωνικό Χριστιανισμό. Καλώς ήλθες και μείνε ..... συντονισμένος, λοιπόν, φίλε, αν θελης...! :-) @ Ερυθρος Οβελίξ

Δυστυχώς, φίλε, και συναγωνιστή επίσης, το αστοχριστιανικό άγος των καθώς – πρέπει αντορθόδοξων Φαρισαίων δεν μας έχει επιτρέψη να δοθή η σωστή και η όντως Ορθόδοξη θέση στον Κόσμο. Ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος, έλεγε, ότι αν επιτύχουμε την Χριστιανική αυτοοργανωτική κομμουνιστική υπερδημοκρατία των πρώτων αιώνων ( http://www.oodegr.com/oode/pateres1/xrysostomos/koinoktimosyni1.htm ), που επετεύχθη και άλλοτε και αλλαχού, θα έχουμε κάνη την Γη Ουρανό. Οι προφητείες της Παναγίας στο κατά Λουκά, του Δανιήλ, του πατροκοσμά Αιτωλού κ.α., συνηγορούν ξεκάθαρα σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο (εκτός και αν είναι ψευδοπροφητείες, όπερ άτοπον)!

Και αυτό, επειδή ορισμένοι ευσεβιστές αστοχριστιανοί τα συγχέουν ανεπίτρεπτα το λέω, είναι Ορθόδοξη, Πατερική, Παράδοση και ουδόλως είναι Χιλιασμός. (Οι ψευδο-ΜτΙ πιστεύουν, μαζί με Πεντηκοστιανούς κ.α. αμερικανοκινήτους αιρετικούς, ότι θα κυβερνήση ο …… ίδιος ο Χριστός – και οι Άγιοι θα είναι υπουργοί ή κάτι συναφές -, θα έχουμε Χριστοκρατία δηλαδή, που θα διαρκέση Χίλια – εξ ου και χιλιασμός – έτη.)

Να θυμίσω, ότι ο χωρισμός Διοικούσας Εκκλησίας-Πολιτείας είναι Συνοδική Επιταγή, ομοίως και η (αμεσο)δημοκρατική αξιοποίηση της εκκλησ. περιουσίας προς όφελος των πτωχών και αδυνάτων, κατά τις ανάγκες του καθενός (πρβλ. Πράξεις 4:35)!!!!! Η διαφορά είναι, ότι δεν τα έχει το Κράτος.

Αυτά και ελπίζω να σε εκπλήξουμε περισσότερο οσονούπω, ειδικότερα (και) με ένα σχετικό κείμενο που εγώ συνέταξα και που αφορά την κοινωνικοπολιτική Ορθοδοξία, αλλά και εφηρμοσμένο κοινωνικό Χριστιανισμό. Καλώς ήλθες και μείνε ….. συντονισμένος, λοιπόν, φίλε, αν θελης…! :-)

]]> Από: Ερυθρος Οβελίξ http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3503 Ερυθρος Οβελίξ Thu, 25 Dec 2008 16:57:30 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3503 Κατ αρχάς οφείλω να πω ότι η τοποθέτηση του Αρχιεπίσκοπου Ιερώνυμου αποτέλεσε για μένα αρχικά έκπληξη. Και αυτό γιατί είχαμε συνηθίσει όλο το προηγούμενο διάστημα τις τοποθετήσεις του Χουντόδουλου ο οποίος πάντα έπαιρνε ανοιχτά θέση υπέρ των συντηριτικών και αντιδραστικών στοιχείων, σε όλα τα θέματα... Αλλά το μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η τοποθέτησει του παπα Ηλία... Γιατί αν όντως ο Αρχιεπίσκοπος πιστεύει ότι αιτία της εξέγερσης των νέων είναι η κοινωνική αδικία η φτώχια και η εξαθλίωση, τότε γιατί δεν προχωρά στην κοινωνικοποίηση της μοναστηριακής περιουσίας? Γιατί δεν προτίνει τον πλήρη διαχωρισμό εκκλησίας-Κράτους (αίτημα από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης) έτσι ώστε η χρηματοδότηση των ιερέων να γίνεται απο τους πιστούς και όχι από όλους τους πολίτες που κάποιοι απο αυτούς δεν είναι και χριστιανοί... Για να μην παρεξηγηθώ δεν πιστεύω οτι με αυτόν τον τρόπο θα λυθούν τα προβλήματα, αλλά θα μας έδειχνε ο Αρχιεπίσκοπος ότι δεν είναι μεγαλόστομος αλλα κάνει και πράξεις... Η κοινωνική αδικία, η φτώχια η ανεργεία η εξαθλίωση είναι χαρακτηριστικά αυτής της κοινωνίας και για να εξαλείψουν πρέπει να κοπούν απο την ρίζα τους... Υ.Γ. Παπα Ηλία είμαι 22 χρονών και απο τα 17 μου διεξάγω αντικληρική και αντιθρησκευτική πάλη όσο όμως τοποθετήσε ανοιχτά υπέρ της κοινωνικοποίησης της μοναστηριακής περιουσίας και του διαχωρισμού Εκκλησίας- Κράτους θα είμαι στο πλευρό σου... Κατ αρχάς οφείλω να πω ότι η τοποθέτηση του Αρχιεπίσκοπου Ιερώνυμου αποτέλεσε για μένα αρχικά έκπληξη.

Και αυτό γιατί είχαμε συνηθίσει όλο το προηγούμενο διάστημα τις τοποθετήσεις του Χουντόδουλου ο οποίος πάντα έπαιρνε ανοιχτά θέση υπέρ των συντηριτικών και αντιδραστικών στοιχείων, σε όλα τα θέματα…

Αλλά το μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η τοποθέτησει του παπα Ηλία…

Γιατί αν όντως ο Αρχιεπίσκοπος πιστεύει ότι αιτία της εξέγερσης των νέων είναι η κοινωνική αδικία η φτώχια και η εξαθλίωση, τότε γιατί δεν προχωρά στην κοινωνικοποίηση της μοναστηριακής περιουσίας?

Γιατί δεν προτίνει τον πλήρη διαχωρισμό εκκλησίας-Κράτους (αίτημα από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης) έτσι ώστε η χρηματοδότηση των ιερέων να γίνεται απο τους πιστούς και όχι από όλους τους πολίτες που κάποιοι απο αυτούς δεν είναι και χριστιανοί…

Για να μην παρεξηγηθώ δεν πιστεύω οτι με αυτόν τον τρόπο θα λυθούν τα προβλήματα, αλλά θα μας έδειχνε ο Αρχιεπίσκοπος ότι δεν είναι μεγαλόστομος αλλα κάνει και πράξεις…
Η κοινωνική αδικία, η φτώχια η ανεργεία η εξαθλίωση είναι χαρακτηριστικά αυτής της κοινωνίας και για να εξαλείψουν πρέπει να κοπούν απο την ρίζα τους…

Υ.Γ.
Παπα Ηλία είμαι 22 χρονών και απο τα 17 μου διεξάγω αντικληρική και αντιθρησκευτική πάλη όσο όμως τοποθετήσε ανοιχτά υπέρ της κοινωνικοποίησης της μοναστηριακής περιουσίας και του διαχωρισμού Εκκλησίας- Κράτους θα είμαι στο πλευρό σου…

]]> Από: ThodLak http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3496 ThodLak Wed, 24 Dec 2008 20:17:44 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3496 Πραγματικά πολύ καλό το εν λόγω άρθρο με σημαντικότερη παρακαταθήκη από πλευρά διοίκησης της εκκλησιίας της Ελλάδος η, όπως τουλάχιστον διαφαίνεται, αυτοκριτική διάθεση.. Βέβαια μην περιμένουμε μετά από ένα άρθρο ξαφνικά να αλλάξει το σύνολο της εκκλησιας καθώς θα ήτανε οτοπικό μιας και όλοι μας την αποτελούμε και θα έπρεπε να δίναμε λογαριασμό, όχι μόνον οι διοικούντες. Πραγματικά πολύ καλό το εν λόγω άρθρο με σημαντικότερη παρακαταθήκη από πλευρά διοίκησης της εκκλησιίας της Ελλάδος η, όπως τουλάχιστον διαφαίνεται, αυτοκριτική διάθεση.. Βέβαια μην περιμένουμε μετά από ένα άρθρο ξαφνικά να αλλάξει το σύνολο της εκκλησιας καθώς θα ήτανε οτοπικό μιας και όλοι μας την αποτελούμε και θα έπρεπε να δίναμε λογαριασμό, όχι μόνον οι διοικούντες.

]]> Από: Dallas http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3451 Dallas Sat, 20 Dec 2008 06:06:57 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3451 Πάρα πολλοί μου ζήτησαν εκ των υστέρων την συνέντευξη του Αρχιεπισκόπου και μάλιστα άνθρωποι "θεωρητικά" μακράν της Εκκλησίας. Την αναδημοσίευσα στο ιστολόγιό μου adallas.wordpress.com εκφράζοντας τις θερμές μου ευχαριστίες για τον κόπο σας. Πάρα πολλοί μου ζήτησαν εκ των υστέρων την συνέντευξη του Αρχιεπισκόπου και μάλιστα άνθρωποι “θεωρητικά” μακράν της Εκκλησίας. Την αναδημοσίευσα στο ιστολόγιό μου adallas.wordpress.com εκφράζοντας τις θερμές μου ευχαριστίες για τον κόπο σας.

]]> Από: Η ΕΥΘΥΝΗ ΜΑΣ « Dallas Blog http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3449 Η ΕΥΘΥΝΗ ΜΑΣ « Dallas Blog Fri, 19 Dec 2008 09:51:37 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3449 [...] [...] [...] [...]

]]> Από: papailiasyfnatis http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3412 papailiasyfnatis Wed, 17 Dec 2008 16:50:05 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3412 Η διαφωνία είναι δημιουργική και αισιόδοξη. Ενώ η συμφωνία σε όλα μπορεί να καταντήσει πληκτική. Ως κείμενο η παρέμβαση του Αρχιεπισκόπου είναι θαυμάσια. Όμως...Η μέχρι τώρα πείρα - η ιστορική και η σύγχρονη-διδάσκει ότι, πέρα απ' τα λόγια, η κατάσταση παραμένει στατική.Και διαιωνίζεται. Και αληθεύει μεν το ότι: "Παρόλη την παρακμή της ανθρώπινης διοίκησης ή και τού ποιμνίου, η Εκκλησία παραμένει το αληθινό Σώμα του Ζώντος Θεού". Αλλά το θέμα της διοίκησης δεν είναι ούτε ήσσονος σημασίας ούτε αμελητέο. Γιατί η Εκκλησία διαθέτει τεράστια πνευματική και ηθική δύναμη. Η οποία όμως παραμένει ανενεργός, λόγω της περιθωριοποίησης του λαϊκού της στοιχείου. Ενώ μια δημοκρατική Εκκλησία θα ήταν ένα μεγάλο ηθικό αντίβαρο απέναντι στις οποιεσδήποτε καταχρήσεις της κοσμικής εξουσίας. Στις οποίες συχνά σήμερα γίνεται συνεργός η δεσποτοκρατία. Έστω και αν στα λόγια φαίνεται να διαφωνεί. Ωστόσο εύχομαι η συνέχεια να με διαψεύσει. Και σεις οι νεότεροι να δείτε και να ζήσετε αυτά, που δεν αξιωθήκαμε να ζήσουμε εμείς. Αλλά... Η διαφωνία είναι δημιουργική και αισιόδοξη. Ενώ η συμφωνία σε όλα μπορεί να καταντήσει πληκτική.
Ως κείμενο η παρέμβαση του Αρχιεπισκόπου είναι θαυμάσια. Όμως…Η μέχρι τώρα πείρα – η ιστορική και η σύγχρονη-διδάσκει ότι, πέρα απ’ τα λόγια, η κατάσταση παραμένει στατική.Και διαιωνίζεται.
Και αληθεύει μεν το ότι: “Παρόλη την παρακμή της ανθρώπινης διοίκησης ή και τού ποιμνίου, η Εκκλησία παραμένει το αληθινό Σώμα του Ζώντος Θεού”. Αλλά το θέμα της διοίκησης δεν είναι ούτε ήσσονος σημασίας ούτε αμελητέο.
Γιατί η Εκκλησία διαθέτει τεράστια πνευματική και ηθική δύναμη. Η οποία όμως παραμένει ανενεργός, λόγω της περιθωριοποίησης του λαϊκού της στοιχείου.
Ενώ μια δημοκρατική Εκκλησία θα ήταν ένα μεγάλο ηθικό αντίβαρο απέναντι στις οποιεσδήποτε καταχρήσεις της κοσμικής εξουσίας. Στις οποίες συχνά σήμερα γίνεται συνεργός η δεσποτοκρατία. Έστω και αν στα λόγια φαίνεται να διαφωνεί.
Ωστόσο εύχομαι η συνέχεια να με διαψεύσει. Και σεις οι νεότεροι να δείτε και να ζήσετε αυτά, που δεν αξιωθήκαμε να ζήσουμε εμείς. Αλλά…

]]> Από: Misha http://manitaritoubounou.wordpress.com/ierwnymosb-ey8ynimas-exegersi-niatwn/#comment-3408 Misha Wed, 17 Dec 2008 15:20:05 +0000 http://manitaritoubounou.wordpress.com/?page_id=1991#comment-3408 Η διοικούσα Εκκλησία από τότε που εντάχθηκε στην κρατική δομή, επί Θεοδοσίου του Μεγάλου, είχε πάντα τα προβλήματα που έχουν οι εξουσίες, μικρότερες ή μεγαλύτερες: διαπλοκή για χρήμα, δύναμη και ενίοτε σεξ. Ο παπα Ηλίας έχει ζήσει και την εποχή Σεραφείμ και την εποχή Ιερώνυμου του Α και ξέρει κι εκκλησιαστική ιστορία γι αυτό και είναι δικαιολογημένα απαισιόδοξος. Ωστόσο παρόλη την παρακμή της ανθρώπινης διοίκησης ή και τού ποιμνίου η Εκκλησία παραμένει το αληθινό Σώμα του Ζώντος Θεού κι αυτό αποδεικνύεται από την ύπαρξη, σε κάθε εποχή, τών θεουμένων οι οποίοι και κρατούν τον κόσμο με τις ευχές τους. Η διοικούσα Εκκλησία από τότε που εντάχθηκε στην κρατική δομή, επί Θεοδοσίου του Μεγάλου, είχε πάντα τα προβλήματα που έχουν οι εξουσίες, μικρότερες ή μεγαλύτερες: διαπλοκή για χρήμα, δύναμη και ενίοτε σεξ.
Ο παπα Ηλίας έχει ζήσει και την εποχή Σεραφείμ και την εποχή Ιερώνυμου του Α και ξέρει κι εκκλησιαστική ιστορία γι αυτό και είναι δικαιολογημένα απαισιόδοξος.

Ωστόσο παρόλη την παρακμή της ανθρώπινης διοίκησης ή και τού ποιμνίου η Εκκλησία παραμένει το αληθινό Σώμα του Ζώντος Θεού κι αυτό αποδεικνύεται από την ύπαρξη, σε κάθε εποχή, τών θεουμένων οι οποίοι και κρατούν τον κόσμο με τις ευχές τους.

]]>